Over de wielersport en zijn beoefenaars.

Het dopingtopic 2.0

Gebruikersavatar
monsieurpinot
Forum-lid HC
Berichten: 4423
Lid geworden op: 21 jun 2007 15:01
Locatie: Amsterdam

Gebruikersavatar monsieurpinot 27 apr 2016 23:01

gaat niet alleen om Meldonium bij Pavel, hij is in 2012 al geschorst geweest vanwege Methylhexanamine.

Karl66
Forum-lid
Berichten: 2362
Lid geworden op: 23 apr 2012 00:19
Locatie: Emmen

Karl66 27 apr 2016 23:02

Maar ik geloof dan ook direct dat heel veel van die marginal gains bestaan uit legale middelen die, net zoals meldonium, niet in het peloton thuishoren. Maar zolang de UCI en WADA die middelen niet kennen of willen kennen, kunnen ze gebruikt worden en kan je met een uitgestreken gezicht zeggen dat je geen doping gebruikt en er heel er tegen bent...
Fietsen is gezond, dus eet meer fiets

senior
Forum-lid
Berichten: 2317
Lid geworden op: 27 jul 2004 01:27

senior 27 apr 2016 23:03

Swedish Chef schreef:....
En het gaat er toch niet om of je een boete kunt betalen? Dat zou een vrijbrief zijn om prestaties te kopen. Of bv zo hard mogen rijden als je wilt door een vastgesteld bedrag te betalen.
Het ging me er niet om of ze die boete al dan niet kan betalen. Mijn opmerking ging over het feit dat jij dat niet hoog vond. Ik vind het namelijk wel een behoorlijk bedrag (is toch een hele leuke fiets bijv.) :roll:

Gebruikersavatar
daniel1975
Forum-lid HC
Berichten: 39619
Lid geworden op: 11 nov 2004 14:14

Gebruikersavatar daniel1975 28 apr 2016 08:45

Tijanus schreef:[

Wat het pieken van Koeliznikov betreft: 33,98 in SLC is volgens mij bepaald niet specialer dan 34,31 in Vikingskipet (Wotherspoon) of Thialf (Mulder)..
Die sub-34 was een kwestie van tijd dat iemand dat zou doen. Wotherspoon of Mulder had het in hun topjaren ook kunnen doen als ze toevallig in topvorm op die baan een wedstrijd hadden gehad en alles op z'n plek viel.
Het gaat er niet zozeer om dat hij zo hard rijdt, maar dat hij vanaf DAG 1 na zijn 2 jaar schorsing iedereen aan gort rijdt, wedstrijd na wedstrijd. Dat is ongeloofwaardig, techniek of geen techniek. En puur speculatie: misschien is Meldonium wel een perfect maskeringsmiddel?
En dat doping niks aan techniek doet weten we allemaal. Maar zijn de grootste dopingschandalen in de atletiek niet juist in het sprinten? (oke, andere middelen).
De voetbalwereld verschuilt zich ook groots achter de theorie dat voetbal een techniek sport is en daarom doping niets uit zou halen en er dus geen probleem is. Wegkijken noemen we dat....
Less is bore

Gebruikersavatar
daniel1975
Forum-lid HC
Berichten: 39619
Lid geworden op: 11 nov 2004 14:14

Gebruikersavatar daniel1975 28 apr 2016 10:55

Precies, dat bedoelde ik dus ook met gedopeert doortrainen tijdens een schorsing en zou de verklaring zijn voor zijn ongeloofwaardig snelle tijden bij herintreden.
Less is bore

Gebruikersavatar
Orlok
Forum-lid HC
Berichten: 6039
Lid geworden op: 01 dec 2012 12:18
Locatie: Almere

Gebruikersavatar Orlok 28 apr 2016 15:11

Karl66 schreef:En met een motortje in je fiets starten is niet zo fout als het maar zijn kan?

Als sporter ben je altijd bezig je eigen presteren te verbeteren. Dat doe je door training, hoogtestage, goed rusten, goed voeden etc. Vanaf daar kom je al gauw in het grijze gebied van voedingssupplementen, toegestane medicatie etc. En ga je nog verder het verboden gebied van doping. Maar het gaat allemaal wel om het verbeteren van je eigen prestaties. En soms is die grens gewoon heel vaag. Kijk naar meldonium, vorig jaar kon je dat als sporter nog gewoon gebruiken om je prestaties te verbeteren, gebruik je het vandaag dan is het opeens doping*.
Als je dat vergelijkt met mechanische doping, waarbij je jezelf niet verbetert en waarbij er echt geen grijs gebied is met diesel als doping en een elektrische motor, die vorig jaar nog toegestaan was en nu opeens niet meer. Of een fiets die per ongeluk vervuild is met een motortje. Dan kan ik wel begrijpen dat dat in de sport als een andere en ergere vorm van bedrog gezien wordt. En hoe vervelend dat ook voor dit meisje is, daar ben je als sporter echt zelf verantwoordelijk voor, ook al word je nog zo gepusht door je vader en al heb je nog zo'n foute entourage. En daar zit wat mij betreft ook geen verschil met een jonge Russische sporter met veel druk vanuit de staat en net zo'n foute entourage.
En of ze nou twee, vier of zes jaar krijgt, dat maakt denk ik niet zoveel uit. Na dopinggebruik word je als sporter nog steeds door de sport weer in genade aangenomen. Maar ik heb zo'n gevoel dat dat hier echt anders is en dat ze sowieso nooit meer een kans zal krijgen. Het wordt binnen de sport zelf echt als een andere tak van fraude gezien. En dan kan je net zo goed een flinke, afschrikwekkende straf geven.

* Wat mij betreft mag het gebruik van medicijnen zonder bewezen medische noodzaak sowieso verboden worden in het dopingreglement. Het is natuurlijk van de gekke dat een medicijn als meldonium vorig jaar gewoon legaal gebruikt kon worden en dat gebruikers er nu mee wegkomen dat het misschien vorig jaar gebruikt is. Toen was het ook al gewoon belachelijk dat je als gezonde sporter met een hartmedicijn rondrijdt, omdat je daarmee je prestaties kan verbeteren.
+1

Volgens FranceTVSport heeft de Internationale wielrennersbond (CPA) op 18 april jl. aan de UCI gevraagd om een "voorbeeld straf" uit te spreken, welke tot levenslange uitsluiting zou kunnen leiden, over het geval van mechanische doping. ;)
Er komt een moment dat je wind mee hebt. Pinarello F10 - Ultegra 8050 Di2 - Carbonspeed C50 Tubeless

remmiedepemmie
Forum-lid
Berichten: 815
Lid geworden op: 01 feb 2011 14:40

remmiedepemmie 28 apr 2016 15:25

Zou het vasthouden aan een ploegleidersauto dan niet net zo zwaar moeten worden bestraft?

Gebruikersavatar
rob74
Forum-lid HC
Berichten: 6092
Lid geworden op: 13 nov 2007 22:36
Locatie: Utrecht
Contact

Gebruikersavatar rob74 28 apr 2016 15:44

remmiedepemmie schreef:Zou het vasthouden aan een ploegleidersauto dan niet net zo zwaar moeten worden bestraft?
Zoiets valt wat meer op. :D dat motortje in die staande buis is wat minder zichtbaar. En meeliftende renners worden uit de koers gezet. Volgens mij is Froome dat al eens overkomen :shock:
Live fast; die young. mijn blog

Gebruikersavatar
amclassic-fan
Forum-lid HC
Berichten: 24321
Lid geworden op: 23 jun 2004 17:56
Locatie: Leende

Gebruikersavatar amclassic-fan 28 apr 2016 15:52

Froome nooit zo ver ik weet, Nibali is er vorig jaar voor uit de Vuelta gezet.
‘Whatever you do, those other fuckers are doing more.’
Afbeelding

Gebruikersavatar
Gastheerg
Forum-lid HC
Berichten: 6579
Lid geworden op: 28 okt 2011 20:51
Contact

Gebruikersavatar Gastheerg 28 apr 2016 16:29

Vierhouten jaren terug een keer. Was super pissed.

Gebruikersavatar
rob74
Forum-lid HC
Berichten: 6092
Lid geworden op: 13 nov 2007 22:36
Locatie: Utrecht
Contact

Gebruikersavatar rob74 28 apr 2016 16:31

Ja,... het was Nibali in de Vuelta:
http://www.cyclingnews.com/news/nibali- ... -team-car/
Live fast; die young. mijn blog

Gebruikersavatar
monsieurpinot
Forum-lid HC
Berichten: 4423
Lid geworden op: 21 jun 2007 15:01
Locatie: Amsterdam

Gebruikersavatar monsieurpinot 28 apr 2016 21:43

rob74 schreef:Ja,... het was Nibali in de Vuelta:
http://www.cyclingnews.com/news/nibali- ... -team-car/
zonder te wikipedia-en kan ik me herinneren dat die dat helemaal niet zo erg vond toen

Plaats reactie