Fiets.nl

Ventin zet toch longblaasjes open bij astma; iets wat bij een gezond persoon standaard het geval is.
Dacht ik....

Benito schreef:

Erik schreef:Medicatie onnodig toedienen met als enige doel het op onnatuurlijke wijze verbeteren van de prestaties (epo etc) is uiteraard een heel ander verhaal.

Volgens mij zit hier het probleem. Hoe kunnen we medisch noodzakelijk gebruik scheiden van prestatie bevorderend gebruik? Er zijn uiteraard medische tests, zoals een astma test, om te zien of iemand een aandoening heeft, maar we hebben niet de garantie dat die test inderdaad positief zijn bij de gebruikers van de medicatie. En zelfs als bij een sporter een bepaalde aandoening wordt vastgesteld zou afhankelijk van dosering van de medicatie de grens van medisch noodzakelijk en prestatie bevorderend kunnen worden overschreden.

Dus moet je het oordelen over het al dan niet noodzakelijk zijn van medicatie aan artsen over laten en daar niet als leek op een fietsforum keiharde oordelen over gaan hebben, zoals hier wel vaak gebeurd. Natuurlijk zitten er rotte appels tussen de artsen, maar ik heb er wel vertrouwen in dat de gemiddelde (ploeg)arts de gezondheid van zijn/haar patiënten op nummer 1 heeft staan en niet onnodig medicatie voor gaat schrijven.

En Ventolin zorgt er inderdaad voor dat de longblaasjes open gaan staan/je vrijer kunt ademen bij benauwdheid. Het zorgde er bij mij in ieder geval voor dat ik geen krampende longen na een fietstocht bij wat lagere temperaturen meer had. Ik werd daar erg blij van, maar reed er geen moer harder door dan bij hogere temperaturen.

We moeten, denk ik, wel in het oog houden dat wielrennen op professioneel niveau verre van gezond is. De renners belasten hun lichaam op een behoorlijk extreme manier en wij zitten voor de tv daar naar te kijken en hebben een hoop commentaar wanneer ze het niet bij kunnen sloffen. Aan de andere kant mogen ze echter ook niet optimale medische begeleiding krijgen, want dan is het weer doping en medische attesten zijn ook niet te vertrouwen. Ik blijf al die moraalridders op de bank dan ook behoorlijk hypocriet vinden.

Het is en blijft een discutabel "tussen" gebied, als men middelen voorschreven krijgt die niet nodig zijn voor het "normale" leven, maar wel ( een carriere in de ) topsport mogelijk maken ....... Of dat nu medicijnen of op maat gemaakte schoenplaatjes zijn....

(wellicht naief maar wel makkelijk, maar ) ik ga er vanuit dat er vanuit de sport zelf hier door experts op gelet / geruguleerd / gecontroleerd wordt wat wel/niet mag. Heb zeker niet de illusie dat ik het beter weet, dan wel een betere "onderbuik" heb.....
ALS die regels het verbieden, DAN mag het niet - punt.
Het je een attest nodig voor een medicijn, en je hebt deze : Prima, tot dat punt, al mag de medici die dat attest geregeld hebben ook beoordeeld worden op een terechte werkwijze ( verder niet ten nadele/voordele meer van de renner)

Ik zie in mijn post niet direct keiharde oordelen. Ik vraag me wel af of elke TUE volledig gebaseerd is op medische noodzakelijkheid. Ik ben het wel met je eens dat het uiteindelijke oordeel hierover moet worden overgelaten aan artsen (en medisch biologen). Uit het verleden weten we echter dat niet alle artsen hierbij 100% te vertrouwen zijn. Op dit moment zijn er ook nog meerdere ploegartsen actief met een bedenkelijke reputatie. Daarnaast kunnen renners ook gebruik maken van artsen die niet door hun ploeg zijn ingehuurd. Tevens is de ethiek en moraal van nederlandsche artsen niet noodzakelijk hetzelfde als die in andere (zuidelijke) landen. Hoewel ik denk dat er ook in Nederland wel artsen te vinden zijn die atleten willen "helpen" bij de beoefening van hun sport.
Geld stinkt niet, zelfs niet voor artsen.
Tenslotte ben ik van mening dat als professioneel wielrennen niet mogelijk is zonder pharmaceutica er een serieus probleem is dat aangepakt moet worden.

Jouw post was ook niet keihard, hoor. Mijn opmerking was meer algemeen. En de medische moraal/het gemak waarmee voorgeschreven wordt verschilt inderdaad nogal per land. In Nederland is men, bijvoorbeeld, erg terughoudend met antibiotica, terwijl die in andere landen veel makkelijker gegeven worden.

En ik denk dat topsport (vooral duursporten zoals wielrennen) momenteel inderdaad niet of nauwelijks zonder pharmaceutica kan, helaas. Dat is, ben ik bang, de consequentie van het steeds maar harder/hoger/verder willen. Het is ook niet zo gek dat vooral in het wielrennen doping zo'n issue is, gezien de extreme prestaties die tijdens koersen als de grote rondes gevraagd worden. En dit is natuurlijk ook allemaal niks nieuws. Alle grote renners zijn op een zeker moment wel eens ergens op gepakt, wat ook wel wat zegt over de sport op het topniveau. Wil je doping uitbannen dan zul je dat ook breder aan moeten pakken dan alleen de renners schorsen en op een idiote manier met controle's achtervolgen. Je zult er ook voor moeten zorgen dat de 'noodzaak' tot het nemen van middelen weggenomen wordt.

daniel1975 schreef:Ventin zet toch longblaasjes open bij astma; iets wat bij een gezond persoon standaard het geval is.
Dacht ik....

Ventolin ontspant het gladde spierweefsel in de longen, waardoor de luchtwegobstructie opgeheven wordt (hier heb je alleen bij uitademen last van).
Heel veel mensen hebben inspanningsastma, en daar helpt Ventolin prima tegen. Overigens heeft Ventolin een korte halfwaardetijd, het werkt max. 4 uur. Vooral in de finale van een koers kun je tegen inspanningsastma aanlopen.
Er is ook een langwerkende vorm: Serevent, dat werkt 12 uur (maar dat wordt niet normaal niet als luchtwegverwijder gebruikt, maar als onderhoudsbehandeling).
Belangrijkste bijwerkingen: tremor (trilhandjes), hartkloppingen.

Interessant interview met arts Conor McGrane over astma, topsport en medicijnen: http://cyclingtips.com/2016/04/cycling- ... ro-riders/

Mijn zusje gebruikt het ook en je merkt duidelijk verschil. Voor mensen met astma is het geweldig maar ik vraag me af hoe makkelijk profs een briefje kunnen krijgen dat ze het mogen gebruiken.

Ik gebruik als CARA patiënt Atrovent puffers,van ventolin krijg ik hartkloppingen en die krijg ik na mijn hartinfarct van 22 jaar geleden liever niet meer.

Ventolin mag je dus wel gewoon gebruiken. Geen problemen voor de meeste astma patienten dus. Dus als je dat als niet astma patient wil gebruiken moet je dat vooral doen.

Voor zover ik weet heb je voor Ventolin wel een attest nodig om het legaal te gebruiken.
Maw het zou op de dopinglijst staan.

Yep, en ook dan zijn er grenzen aan. Vraag maar aan Diego Ulissi

Rules require a therapeutic use exemption (TUE) if an athlete is using over a certain amount. You do not need an exemption for Salmeterol/Salbutamol (up to a daily dose of 1600 micrograms) and/or Formoterol (up to a daily dose of 54 micrograms). Terbutaline requires an exception.

bron