Gefeliciteerd, laat je ff weten hoe die bevalt.Ik zit er namelijk ook aan te denken die te bestellen (de compact versie dan).
Zal ik zeker doen, kan nog wel even duren, hoop dat mijn kader (pinarello paris carbon) binnen 2 weken geleverd wordt (als de levertijd van 2 maanden gerespecteerd wordt)
Keuze crankstel
cubebiker
26 apr 2006 23:56
Denken jullie dat Campa binnen afzienbare tijd gaat kiezen voor een ander systeem dan vierkant?Ik hoor alleen maar nadelen t.o.v. de 'nieuwere' systemen.
Ik ga binnenkort nl een chorus groep aanschaffen maar mischien is het dan verstandiger om hier een ander crankstel bij te nemen.Graag jullie meningen..
Ik ga binnenkort nl een chorus groep aanschaffen maar mischien is het dan verstandiger om hier een ander crankstel bij te nemen.Graag jullie meningen..
Er zijn veel mythes over bracketassen en elk systeem heeft zijn voor en nadelen. Chippolini heeft jaren gereden met een Tune Triebtreter (crankstel) i.c.m. met een titanium trapas, ik heb hem er indertijd eens naar gevraagd en hij gaf aan dat de flex in de as zonder meer acceptabel was.
Als een rassprinter dit aangeeft kun je zonder meer stellen dat de meeste forumleden het verschil tussen de systemen nooit zullen merken. Aanlopen tegen de kooi van de voorderailleur wordt trouwens meestal veroorzaakt door de te geringe stijfheid van het bracket (was vroeger vaker het geval met stalen frames)
Eigenlijk kun je stellen dat een vierkantsysteem gewoon stijf genoeg is en de de stijfheid van oversized systemen overbodig/onnodig hoog is.
Het oversized campa systeem zal er zonder meer komen (ze moeten marktingtechnisch gezien wel) maar wel eerst tegen een superprijs en enkel bij de Record groep, de overige groepen zijn pas veel later aan de beurt.
Voordeel van een vierkantas: grotere kogels = sterker, meer ruimte voor afdichting (laat bij campa helaas te wensen over), eenvoud (= lagere prijs), iets minder stijf (maar nog altijd voldoende voor 99 van de rijders). vierpunts draagvlak (andere systemen verdelen de krachten beter) en betrouwbaarheid
Isis= eigenlijk een tussensysteem om tegengas te bieden aan het gepatenteerde Oktalink systeem van Shimano. Voordelen: iets stijver dan vierkant, lichte bouw mogelijk, kwetsbaar (er zijn maar bitter weinig betrouwbare Isis assen geschikbaar). Meeste systemen zeer matig afgedicht en kwetsbaar door de zeer kleine kogels. Groot draagvlak door de veeltand opname.
Oktalink: Shimano systeem met zeer veel nadelen. De produkten waren of zeer kwestbaar en licht en zeer lastig af te stellen (Dura Ace), of zeer zwaar en redelijk betrouwbaar (= Ultegra).
Het oversized as systeem van Cannondale: simpel, superstijf en goed (helaas veel te duur).
Hollowtech 2 en Mega exo: onderdelen volgens een nieuwe standaard (cups etc. zijn uitwisselbaar. Systeem heeft zonder meer voordelen. Stijfheid is er eentje van maar eigenlijk niet de meeste belangrijke. Voordeel zit hem vooral in de montagewijze waarbij minder dan 10 nm al voldoende is om het systeem vast te zetten. Uitkomst voor de gemiddelde fietsenmaker (zonder veel gevoel/sleuteltalent) die met de oude systemen regelmatig ingelijmde cups uit het frame draaide. Nadeel van het systeem is de soms zeer matige afdichting (en de dure en bij een defekt slechts in grote delen te vervangen systeem). bijkomend probleem is dat dit systeem zeer gevoelig is voor goede bewerking van het frame. Een slecht of schuin gefreesd bracket leidt onherroepelijk tot gekraak of defekte lagers.
Als een rassprinter dit aangeeft kun je zonder meer stellen dat de meeste forumleden het verschil tussen de systemen nooit zullen merken. Aanlopen tegen de kooi van de voorderailleur wordt trouwens meestal veroorzaakt door de te geringe stijfheid van het bracket (was vroeger vaker het geval met stalen frames)
Eigenlijk kun je stellen dat een vierkantsysteem gewoon stijf genoeg is en de de stijfheid van oversized systemen overbodig/onnodig hoog is.
Het oversized campa systeem zal er zonder meer komen (ze moeten marktingtechnisch gezien wel) maar wel eerst tegen een superprijs en enkel bij de Record groep, de overige groepen zijn pas veel later aan de beurt.
Voordeel van een vierkantas: grotere kogels = sterker, meer ruimte voor afdichting (laat bij campa helaas te wensen over), eenvoud (= lagere prijs), iets minder stijf (maar nog altijd voldoende voor 99 van de rijders). vierpunts draagvlak (andere systemen verdelen de krachten beter) en betrouwbaarheid
Isis= eigenlijk een tussensysteem om tegengas te bieden aan het gepatenteerde Oktalink systeem van Shimano. Voordelen: iets stijver dan vierkant, lichte bouw mogelijk, kwetsbaar (er zijn maar bitter weinig betrouwbare Isis assen geschikbaar). Meeste systemen zeer matig afgedicht en kwetsbaar door de zeer kleine kogels. Groot draagvlak door de veeltand opname.
Oktalink: Shimano systeem met zeer veel nadelen. De produkten waren of zeer kwestbaar en licht en zeer lastig af te stellen (Dura Ace), of zeer zwaar en redelijk betrouwbaar (= Ultegra).
Het oversized as systeem van Cannondale: simpel, superstijf en goed (helaas veel te duur).
Hollowtech 2 en Mega exo: onderdelen volgens een nieuwe standaard (cups etc. zijn uitwisselbaar. Systeem heeft zonder meer voordelen. Stijfheid is er eentje van maar eigenlijk niet de meeste belangrijke. Voordeel zit hem vooral in de montagewijze waarbij minder dan 10 nm al voldoende is om het systeem vast te zetten. Uitkomst voor de gemiddelde fietsenmaker (zonder veel gevoel/sleuteltalent) die met de oude systemen regelmatig ingelijmde cups uit het frame draaide. Nadeel van het systeem is de soms zeer matige afdichting (en de dure en bij een defekt slechts in grote delen te vervangen systeem). bijkomend probleem is dat dit systeem zeer gevoelig is voor goede bewerking van het frame. Een slecht of schuin gefreesd bracket leidt onherroepelijk tot gekraak of defekte lagers.
Quoten: Origineel geplaatst door Sharkman op 27 April 2006
Eigenlijk kun je stellen dat een vierkantsysteem gewoon stijf genoeg is en de de stijfheid van oversized systemen overbodig/onnodig hoog is.
dat die stijfheid van OS systemen veel hoger ligt is nog maar de vraag. De MOST van Pinarello was amper stijver dan zijn 'normale' voorloper. Getest door FIETS.
Eigenlijk kun je stellen dat een vierkantsysteem gewoon stijf genoeg is en de de stijfheid van oversized systemen overbodig/onnodig hoog is.
dat die stijfheid van OS systemen veel hoger ligt is nog maar de vraag. De MOST van Pinarello was amper stijver dan zijn 'normale' voorloper. Getest door FIETS.
<a target="_blank" href= "http://imageshack.us"><img border="0" src= " http://img463.imageshack.us/img463/5630/kelvin2vq.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;"></a> Catch your Ride
scepticus
27 apr 2006 13:23
Quote: Origineel geplaatst door zombie op 27 April 2006
De MOST van Pinarello was amper stijver dan zijn 'normale' voorloper. Getest door FIETS.
Dat ging over de stijfheid van het frame.
Met een dikkere as kun je het crankstel wel degelijk stijver maken. Probleem is dat er dan nog maar heel weinig ruimte is voor de lagers (waardoor ISIS assen bij bosjes stuk gaan).
Met een oversized bracketpot heb je ruimte voor én een dikke as, en goeie lagers.
De MOST van Pinarello was amper stijver dan zijn 'normale' voorloper. Getest door FIETS.
Dat ging over de stijfheid van het frame.
Met een dikkere as kun je het crankstel wel degelijk stijver maken. Probleem is dat er dan nog maar heel weinig ruimte is voor de lagers (waardoor ISIS assen bij bosjes stuk gaan).
Met een oversized bracketpot heb je ruimte voor én een dikke as, en goeie lagers.
"Shirtje korte mouwen € 200, c'est pas normal!"
Klopt deels, omdat de conussen zeer smal moeten zijn (weinig ruimte) is de constructie complex en zijn de kogels alnog erg klein. Doordat de conussen die tegen het frame liggen een zeer groot aanligvlak hebben kan de geringste oneffenheid (slecht frezen) reeds voor problemen/bijgeluiden zorgen....
cubebiker
27 apr 2006 15:03
Bedankt voor de antwoorden. Ik las ook al het één en ander in een 'fiets' van vorig jaar over de verschillende systemen. Het vierkantsysteem mag dan wel verouderd zijn maar zo te horen is niet een bepaald sysyteem zaligmakend.Het zal dan ook hoogstwaarschijnlijk een chorus groep worden incl. carbon crankstel.
prima keuze, houdt er alleen rekening mee dat een chorus crankstel nooit opgewaardeerd kan worden naar een Record (boutje van campa zijn ongelooflijk duur en andere passen niet goed).
P.s. Schimano octalink trapassen worden langzamerhand schaars.... Ik kan je garanderen dat er over 20 jaar nog steeds nieuwe Campa trapassen te krijgen zijn....
P.s. Schimano octalink trapassen worden langzamerhand schaars.... Ik kan je garanderen dat er over 20 jaar nog steeds nieuwe Campa trapassen te krijgen zijn....
antoni
28 apr 2006 18:01
Quoten: Origineel geplaatst door Sharkman op 27 April 2006
prima keuze, houdt er alleen rekening mee dat een chorus crankstel nooit opgewaardeerd kan worden naar een Record (boutje van campa zijn ongelooflijk duur en andere passen niet goed).
P.s. Schimano octalink trapassen worden langzamerhand schaars.... Ik kan je garanderen dat er over 20 jaar nog steeds nieuwe Campa trapassen te krijgen zijn....
Kan je een Alu Centaur crankstel een op een vervangen door Carbon Record (of Carbon Chorus)? Dit is namelijk mijn volgende fase, een crank uitwisselen lukt me wel een trapas is denk ik een ander verhaal
prima keuze, houdt er alleen rekening mee dat een chorus crankstel nooit opgewaardeerd kan worden naar een Record (boutje van campa zijn ongelooflijk duur en andere passen niet goed).
P.s. Schimano octalink trapassen worden langzamerhand schaars.... Ik kan je garanderen dat er over 20 jaar nog steeds nieuwe Campa trapassen te krijgen zijn....
Kan je een Alu Centaur crankstel een op een vervangen door Carbon Record (of Carbon Chorus)? Dit is namelijk mijn volgende fase, een crank uitwisselen lukt me wel een trapas is denk ik een ander verhaal
Specialized Tarmac SL6 Disc
Jan Janssen Vector
Jan Janssen Vector