(1) Mee eens. Zo'n hetze is erg vervelend (zeker in het Rabokamp).
(2) Niet helemaal mee eens. Aan de ene kant zeg ik: Door aan profveldrijden te doen creeert hij een probleem die hij anders niet had. Een normaal mens kan prima leven met een wat lagere hematocrietwaarde. En die bloedarmoede krijgt hij ook alleen maar door de exceptionele belasting. Aan de andere kant, als je het profleven als gegeven neemt, dan is een beetje EPO erbij de gezondste oplossing in die situatie. Zonder moet hij te diep gaan, hetgeen ook weer veel te veel van het lichaam vergt. Ikzelf slik schildklierhormonen. Voor een gemiddeld mens zou dat absoluut een slecht idee zijn. Maar ik heb dat spul van nature nou eenmaal nauwelijk. Dus voor mij gelden andere wetten. Het voordeel weegt zwaarder dan het nadeel. Maar ik ben het met je eens dat het lichaam van Berden zegt: Kappen nou, het gaat niet meer.
Marc Lotz in Holland Sport 20.25 Ned3
Quoten: Origineel geplaatst door ponsteen op 14 September 2005
Het voorbeeld laat zien dat doping soms gezonder is dan geen doping.
hier heb ik ten stelligste mijn bedenkingen bij. Het is toch niet per definitie zo dat de lage hematocriet van Berden onnatuurlijk is. Het kan toch gewoon een reactie van zijn lichaam zijn op overstimulatie...een manier om te zeggen ; rustig aan want dit kan uw lichaam niet trekken...
In mijn ogen is elke doping die het lichaam beter laat functioneren dan de normale situatie een soort forceren en dat zal zich op termijn altijd wreken vrees ik...
Het voorbeeld laat zien dat doping soms gezonder is dan geen doping.
hier heb ik ten stelligste mijn bedenkingen bij. Het is toch niet per definitie zo dat de lage hematocriet van Berden onnatuurlijk is. Het kan toch gewoon een reactie van zijn lichaam zijn op overstimulatie...een manier om te zeggen ; rustig aan want dit kan uw lichaam niet trekken...
In mijn ogen is elke doping die het lichaam beter laat functioneren dan de normale situatie een soort forceren en dat zal zich op termijn altijd wreken vrees ik...
<a target="_blank" href= "http://imageshack.us"><img border="0" src= " http://img463.imageshack.us/img463/5630/kelvin2vq.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;"></a> Catch your Ride
ponsteen
15 sep 2005 20:54
Als het lichaamseigen stoffen zijn die je inneemt, en je die stoffen van nature te weinig aanmaakt, dan hoeft 'doping' niet ongezond te zijn. Voorwaarde is natuurlijk wel dat de doping daadwerkelijk dezelfde samenstelling heeft. Wat hematocriet betreft is de natuurlijke reactie bij stimulans om juist meer aan te maken. Je kunt dan ook zien als een lichte stoornis (een vorm van bloedarmoede) die bij normale mensen gewoon verholpen wordt. Gevaarlijk wordt doping pas bij onnatuurlijke doseringen en bij volledig niet-lichaamseigen stoffen.
Quoten: Origineel geplaatst door ponsteen op 15 September 2005
Als het lichaamseigen stoffen zijn die je inneemt, en je die stoffen van nature te weinig aanmaakt, dan hoeft 'doping' niet ongezond te zijn. Voorwaarde is natuurlijk wel dat de doping daadwerkelijk dezelfde samenstelling heeft. Wat hematocriet betreft is de natuurlijke reactie bij stimulans om juist meer aan te maken. Je kunt dan ook zien als een lichte stoornis (een vorm van bloedarmoede) die bij normale mensen gewoon verholpen wordt. Gevaarlijk wordt doping pas bij onnatuurlijke doseringen en bij volledig niet-lichaamseigen stoffen.
toch niet akkoord...die bloedarmoede kan een gevolg zijn van te zware inspanningen...dwz je lichaam kan de inspanning niet aan die je hebt oplegd en reageert.Als je nu die situatie gaat herstellen ga je een onbalans veroorzaken en dus andere functies forceren omdat ze hiervoor niet berekend zijn...
Of het nu lichaamseigen is of niet, dat doet er in mijn ogen zelfs niet zoveel toe..
PS: ben geen wetenschapper maar iets in mij zegt dat 'gezonde' doping niet bestaat...
Als het lichaamseigen stoffen zijn die je inneemt, en je die stoffen van nature te weinig aanmaakt, dan hoeft 'doping' niet ongezond te zijn. Voorwaarde is natuurlijk wel dat de doping daadwerkelijk dezelfde samenstelling heeft. Wat hematocriet betreft is de natuurlijke reactie bij stimulans om juist meer aan te maken. Je kunt dan ook zien als een lichte stoornis (een vorm van bloedarmoede) die bij normale mensen gewoon verholpen wordt. Gevaarlijk wordt doping pas bij onnatuurlijke doseringen en bij volledig niet-lichaamseigen stoffen.
toch niet akkoord...die bloedarmoede kan een gevolg zijn van te zware inspanningen...dwz je lichaam kan de inspanning niet aan die je hebt oplegd en reageert.Als je nu die situatie gaat herstellen ga je een onbalans veroorzaken en dus andere functies forceren omdat ze hiervoor niet berekend zijn...
Of het nu lichaamseigen is of niet, dat doet er in mijn ogen zelfs niet zoveel toe..
PS: ben geen wetenschapper maar iets in mij zegt dat 'gezonde' doping niet bestaat...
<a target="_blank" href= "http://imageshack.us"><img border="0" src= " http://img463.imageshack.us/img463/5630/kelvin2vq.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;"></a> Catch your Ride
Quoten: Origineel geplaatst door Rolandt op 14 September 2005
Quoten: Origineel geplaatst door zombie op 14 September 2005
wat had ie te zeggen over het gebruik zelf ? het WAAROM dus ?
Vriend zombie, check it out: www.uitzendinggemist.nl
sorry Rolandt, had dat even niet gezien..
Uitzending bekeken..en moet zeggen : Lotz wil de Omerta niet doorbreken dus was ie beter thuis gebleven.
Enige wat ik nu meer weet is dat ik het spul in de frigo moet leggen en het zaakje onderhuids moet inbrengen...
Quoten: Origineel geplaatst door zombie op 14 September 2005
wat had ie te zeggen over het gebruik zelf ? het WAAROM dus ?
Vriend zombie, check it out: www.uitzendinggemist.nl
sorry Rolandt, had dat even niet gezien..
Uitzending bekeken..en moet zeggen : Lotz wil de Omerta niet doorbreken dus was ie beter thuis gebleven.
Enige wat ik nu meer weet is dat ik het spul in de frigo moet leggen en het zaakje onderhuids moet inbrengen...
<a target="_blank" href= "http://imageshack.us"><img border="0" src= " http://img463.imageshack.us/img463/5630/kelvin2vq.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;"></a> Catch your Ride
ponsteen
16 sep 2005 14:56
Tja, Lotz wil zich enigszins geliefd houden. Wat we nodig hebben is een totaal verguisde renner die geen vrienden meer heeft in het peleton die hij kan verliezen. Dan krijg je de mooie verhalen. Helaas klinken deze verhalen dan minder aannemelijk, aangezien ze van een gefrustreerde renner komen.
Quoten: Origineel geplaatst door ponsteen op 16 September 2005
Tja, Lotz wil zich enigszins geliefd houden. Wat we nodig hebben is een totaal verguisde renner die geen vrienden meer heeft in het peleton die hij kan verliezen. Dan krijg je de mooie verhalen. Helaas klinken deze verhalen dan minder aannemelijk, aangezien ze van een gefrustreerde renner komen.
was het niet D.Millar (of een andere Cofidis) die het dopingpotje openpeuterde en als ongeloofwaardig bestempeld werd. Idem voor een of andere Phonak...
Helaas gebeurt er niets met zulke confessies...de week nadien is alles weer vergeten.
Ik geef de LA-dopingaffaire nog één maand en niemand spreekt er nog over...maar er liggen daar in Frankrijk toch maar mooi 12 positieve Epo stalen ???
Tja, Lotz wil zich enigszins geliefd houden. Wat we nodig hebben is een totaal verguisde renner die geen vrienden meer heeft in het peleton die hij kan verliezen. Dan krijg je de mooie verhalen. Helaas klinken deze verhalen dan minder aannemelijk, aangezien ze van een gefrustreerde renner komen.
was het niet D.Millar (of een andere Cofidis) die het dopingpotje openpeuterde en als ongeloofwaardig bestempeld werd. Idem voor een of andere Phonak...
Helaas gebeurt er niets met zulke confessies...de week nadien is alles weer vergeten.
Ik geef de LA-dopingaffaire nog één maand en niemand spreekt er nog over...maar er liggen daar in Frankrijk toch maar mooi 12 positieve Epo stalen ???
<a target="_blank" href= "http://imageshack.us"><img border="0" src= " http://img463.imageshack.us/img463/5630/kelvin2vq.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;"></a> Catch your Ride