Pagina 11 van 21

Geplaatst: 19 feb 2010 10:14
door diogenes
Maar je kan toch kleine zaakjes zelf bij de kantonrechter aanspannen (tot 10000 Euro of zo)?

Geplaatst: 19 feb 2010 10:49
door klaas-kippegaas
ik lees hier van alles maar.....

wat is de status van fietsen die via (of op advies van....) Pa Voorn konden worden opgehaald?

Geplaatst: 19 feb 2010 10:59
door frigo
Het enige en laatste wat ik er over wil zeggen: ik heb verder geen informatie waarmee ik iemand kan helpen of zijn fiets terug kan bezorgen, anders zou ik dit uiteraard melden!

De heren V. zijn (om wat voor reden dan ook?) belandt in het criminele milieu, dit is ook bekend bij de politie in Soest. Ik heb begrepen dat de politie geen aangiften wil opnemen van gedupeerde klanten omdat het 'verplaatsen van fietsen' een civiel rechtelijke aangelegenheid schijnt te zijn. Je hebt je fiets aan Hommes in bewaring gegeven en je zult zelf moeten aantonen dat er sprake is van verduistering of diefstal of zo:rolleye:

Ik vermoed echter (maar dat is dan weer speculatief) dat onze stoere dienders uit Soest bewust de andere kant uit kijken en weinig trek hebben in dit zaakje...

Geplaatst: 19 feb 2010 11:03
door diogenes
Waarom zie ik ze alleen maar als ik zelf een keer met de fiets door rood rijd als er niemand aan komt?

Wij kunnen 1 ding leren van deze zaak: als je spullen van waarde aan een winkelier geeft, vraag dan altijd om een recu....

Geplaatst: 19 feb 2010 11:09
door kurvenmeister
Diogenes schreef:Maar je kan toch kleine zaakjes zelf bij de kantonrechter aanspannen (tot 10000 Euro of zo)?


Klopt, maar dan tot 5000 euro. En zo'n procedure is qua administratie (dus: waar moet ik zijn etc) voor de gemiddelde NL'er helemaal niet zo toegankelijk als ooit de bedoeling was. Verstandiger is het dan om bijv een rechtswinkel in te schakelen die ook procedeert. Soms wil het trouwens wel helpen om een concept-dagvaarding richting tegenpartij te sturen.

Persoonlijk zou ik hier Pa Voorn proberen te pakken te krijgen, dat werkt vermoedelijk het best. Conservatoir (derden)beslag zorgt er namelijk wel slechts voor dat de ander de fiets niet mag vervreemden, meer niet. Je hebt de fiets dan dus nog niet terug (even in aanvulling op Roro27). Dat gebeurt pas na succesvolle beëindiging van de procedure, wat, als hij volledig wordt doorlopen, al gauw een jaar of meer is. Hier is het een iets eenvoudiger procedure, maar dan nog hoef je er niet op te rekenen dat je hem voor de helft van het fietsseizoen terug zou hebben.

Edit: @ Frigo. Lekker is dat, dat ze geen aangiften aannemen. Zou ik ze eens pesten met de wet, want ze zijn gewoon verplicht een aangifte te ontvangen (zie artikel 161 en 163 lid 5 Wetboek van Strafvordering, voor de die-hard). Niet dat dat wat aan het geheel zal veranderen trouwens, met deze onwil. Je kan bij mijn weten overigens wel gewoon diefstal plegen, ook als je het goed al onder je had. Ga even uitzoeken.

Edit 2: &*%^ stom stom, had ik verduistering over het hoofd gezien. Ligt voor de fietsen die nog in de zaak staan meer voor de hand dan diefstal.

Geplaatst: 19 feb 2010 11:10
door Supergrover
Frigo schreef: Ik vermoed echter (maar dat is dan weer speculatief) dat onze stoere dienders uit Soest bewust de andere kant uit kijken en weinig trek hebben in dit zaakje...


als mijn geheugen mij niet in de steek laat zijn die wouten als eens eerder in het nieuws geweest met hun werkwijze.

iets met Peter R de Vries en een motorzaak in Soesterberg........

"de Politie is je beste vriend" jaja...

Geplaatst: 19 feb 2010 11:59
door klaas-kippegaas
Ben geen jurist maar vraag me toch even openlijk/objectief af.....

Is op dit moment strikt genomen (al) sprake van diefstal/verduistering en zijn gebroeders V dus wel strafbaar?

Wat ik hier namelijk lees is dat ze al weken niet bereikbaar zijn maar bij de KVK helemaal niets bekend is van een faillisement.
Aantal fietsen is van buitenaf niet meer zichtbaar zijn in de winkel, is uiteraard verdacht en vervelend voor "gedupeerden" maar (nu) nog niet per definitie diefstal lijkt me.

Ben ook niet altijd gecharmeerd van de werkwijze van de politie maar kan me voorstellen dat ze nu juridisch gewoon (nog) niks kunnen, gaat zonder alle details van de zaak te kennen wat ver om ze direct van vanalles te betichten.

Geplaatst: 19 feb 2010 12:27
door roro27
Kurvenmeister schreef: Persoonlijk zou ik hier Pa Voorn proberen te pakken te krijgen, dat werkt vermoedelijk het best. Conservatoir (derden)beslag zorgt er namelijk wel slechts voor dat de ander de fiets niet mag vervreemden, meer niet. Je hebt de fiets dan dus nog niet terug (even in aanvulling op Roro27). Dat gebeurt pas na succesvolle beëindiging van de procedure, wat, als hij volledig wordt doorlopen, al gauw een jaar of meer is. Hier is het een iets eenvoudiger procedure, maar dan nog hoef je er niet op te rekenen dat je hem voor de helft van het fietsseizoen terug zou hebben.


Op welke grond denk jij Pa Voorn aan te kunnen spreken? Volgens mij zit Pa niet in de zaak (in de zin van bestuurder van de onderneming) en is dus niet aan te spreken om de eenvoudige reden dat hij geen contractspartij in de zin van winkelier-consument is.

Conservatoir derdenbeslag dient puur ter bewaring voor als je de bodemprocedure wint (zoals reeds eerder gemeld). Dan kan je eenvoudiger executeren!

@ Klaas
Beetje lastig verhaal om al van verduistering en/of diefstal te spreken. Diefstal zal een lastig verhaal worden (voorwerp uit je eigen zaak stelen), maar voor verduistering zijn er wel gronden aan te nemen.
Alleen de vraag is wat heb je met Hommes afgesproken over de duur van reparatie e.d. Dus wanneer is er sprake van verduistering!

Geplaatst: 19 feb 2010 14:13
door kurvenmeister
roro27 schreef:
Kurvenmeister schreef: Persoonlijk zou ik hier Pa Voorn proberen te pakken te krijgen, dat werkt vermoedelijk het best. Conservatoir (derden)beslag zorgt er namelijk wel slechts voor dat de ander de fiets niet mag vervreemden, meer niet. Je hebt de fiets dan dus nog niet terug (even in aanvulling op Roro27). Dat gebeurt pas na succesvolle beëindiging van de procedure, wat, als hij volledig wordt doorlopen, al gauw een jaar of meer is. Hier is het een iets eenvoudiger procedure, maar dan nog hoef je er niet op te rekenen dat je hem voor de helft van het fietsseizoen terug zou hebben.


Op welke grond denk jij Pa Voorn aan te kunnen spreken? Volgens mij zit Pa niet in de zaak (in de zin van bestuurder van de onderneming) en is dus niet aan te spreken om de eenvoudige reden dat hij geen contractspartij in de zin van winkelier-consument is.

Conservatoir derdenbeslag dient puur ter bewaring voor als je de bodemprocedure wint (zoals reeds eerder gemeld). Dan kan je eenvoudiger executeren!

Ik zou hem niet als bestuurder aanspreken, maar meer omdat hij al die andere fietsen heeft weten terug te krijgen. Dus informeel, want dat werkt denk ik beter en sneller dan een juridische procedure. Juridisch kan je hem niks maken en volgens mij heb ik dat ook niet zo gezegd. Ik had wel het bovenstaande erachter moeten plakken, dat was duidelijker geweest. :)

Ik wilde voor het overige mensen niet de valse hoop geven dat ze hun fiets al gelijk terug zouden krijgen door het conservatoir beslag, want ik dacht niet dat iedereen hier jurist is en dat begrijpt, met alle respect overigens. Het was tenslotte niet voor niets een aanvulling.

Belangrijk voor gedupeerden!!

Geplaatst: 19 feb 2010 23:25
door frigo
De politie van Soest heeft contact opgenomen met mijn fietsvriend die z'n Pinarello kwijt was maar inmiddels door tussenkomst van Pa Voorn weer terug heeft.

Er zal op korte termijn faillissement worden aangevraagd en een curator worden benoemd.De politie van Soest zal dit ook via de lokale media bekend maken. Er is namelijk ook iemand die
€ 3.000,00 heeft aanbetaald voor een fiets en dit geld nu kwijt is.

De heer H. Voorn sr. (de vader van) is bereid gevonden te bemiddelen voor klanten die hun fiets ter reparatie hebben aangeboden en deze nog kwijt zijn. Hij is bereikbaar per e-mail:

hansvoornsr@hotmail.com

N.B. ik zal deze post ook even als nieuw topic aanmaken zodat het goed vindbaar is.

Geplaatst: 22 feb 2010 13:31
door nikki
hans en zijn lieftallige broertje zijn inderdaad al een tijdje met de noorderzon vertrokken, waarbij ze niet alleen hun klanten met de gebakken peren laten zitten maar ook zijn ouders en mijn partner.

hans heeft namelijk zo'n 6 jaar terug met mijn vriend een huis gekocht en wij mogen er nu voor opdraaien. ons is vertelt dat sinds hij het nieuwe pand heeft hij geen belasting heeft afgedragen en nu ongeveer 1 ton schuld heeft.

bij ons zijn ook al aardig wat mensen aan de deur geweest die verhaal kwamen halen omdat zijn bedrijf op dit adres ingeschreven staat/stond. helaas weten wij verder niets meer als jullie en hebben dan ook geen sleutel van het nieuwe pand.
wij hopen dat dit alles snel weer op zijn pootjes terecht komt en iedereen zijn/haar spullen terug krijgt.

het is gewoon erg jammer dat dit allemaal zo moet lopen. hij had een prima lopende zaak waar hij met super veel plezier naartoe ging, ik denk dat iedereen het wel met mij eens is dat niemand snapt hoe het zo heeft kunnen lopen.

vriendelijke groet nikki

Geplaatst: 22 feb 2010 13:37
door diogenes
Geen goed nieuws uit Knollendam, dus... Sterkte!