Pagina 101 van 155
Re: Join app - ervaringen met training
Geplaatst: 10 sep 2023 14:49
door brutus
Denk dat je anders veuls te lang met de test bezig bent. = duurder.
Zelf ook net een ftp test gedaan, en die viel 20watt hoger uit dan ik had.
Ik was mij er van bewust dat ie wat aan de lage kant stond, maar het kon geen kwaad het wat rustig aan te doen.
Gevoelsmatig kloppen de trainingen nu beter, ik denk doordat ik eerst vaak wat "te zwaar" trainde
Mooi hoe dat werkt.
Re: Join app - ervaringen met training
Geplaatst: 10 sep 2023 14:52
door Maikie
bakboord1 schreef: ↑10 sep 2023 14:27
Maar ook bij een sportmedisch onderzoek gebruiken ze die ramptest dus ergens moet er wel voldoende reden voor zijn anders dan de eenvoud want je gaat veel minder dood.
Maar zeker voor een aërobe renner als ik is het vreemd dat deze test alsnog te optimistisch is.
Overigens zitten er ook bij ramptesten nog redelijke verschillen in het protocol. Zwift is sowieso wat optimistisch is mijn ervaring.
Mijn test zal zijn met ademgasanalyse en lactaatmeting
Re: Join app - ervaringen met training
Geplaatst: 10 sep 2023 15:40
door bakboord1
Waarschijnlijk weet je dat wel maar vaak vergoed je verzekering een deel van de keuring of zelfs helemaal.
Hopelijk geeft dit onderzoek je wat meer inzicht over je snel optredende verzuring.
Re: Join app - ervaringen met training
Geplaatst: 10 sep 2023 15:56
door Kornuit
1094 schreef: ↑10 sep 2023 07:29
Ramptest heeft ook de reputatie een minder goede variant van ftp benadering te zijn.
Ik gebruik vaak alpe du zwift om een test op te doen. Dat is bijna een uur een flinke inspanning en geeft een goed beeld.
@NUITKOR: Ftp is toch gewoon je maximale uur waarde en een benadering van je lactaatdrempel dus niet 40 minuten maar 60
Nee dat is ooit een misvatting geweest vanuit het boek van Andy Coggan. Hij heeft het daar over een tijdrit van 40km. Oftewel voor velen +/- 1u, maar ook velen langer of korter. De meesten kunnen hun 20min waarde geen uur volhouden. Dat wil niet altijd zeggen dat 95% van 20min niet klopt, maar meer dat je dat niet gewend bent 60min vol te houden. Dit (TTE) moet je trainen door de FTP blokken steeds langer te maken.
Re: Join app - ervaringen met training
Geplaatst: 10 sep 2023 16:38
door derxx
bakboord1 schreef: ↑10 sep 2023 14:27
Maar ook bij een sportmedisch onderzoek gebruiken ze die ramptest dus ergens moet er wel voldoende reden voor zijn anders dan de eenvoud want je gaat veel minder dood.
Maar zeker voor een aërobe renner als ik is het vreemd dat deze test alsnog te optimistisch is.
Overigens zitten er ook bij ramptesten nog redelijke verschillen in het protocol. Zwift is sowieso wat optimistisch is mijn ervaring.
Vaak is dat wel gekoppeld met lactaat meting en ademgas. Daarmee kunnen ze veel nauwkeuriger de omslagpunten bepalen, wat uiteindelijk ook het doel is van FTP.
Re: Join app - ervaringen met training
Geplaatst: 10 sep 2023 17:02
door pino
Omstandigheden in een lab zijn dermate verschillend van buiten dat een claim van nauwkeurigheid met de nodige vraagtekens moet worden bekeken. Een regelmatig herhaalbare test, buiten of op een goede trainer, is voor een gedegen training handzamer.
Maar een labtest koppelen aan een huistest (met 2-3 dagen ertussen) kan waardevolle info geven.
Re: Join app - ervaringen met training
Geplaatst: 10 sep 2023 17:22
door wasbeer2006
Ik fiets nu een jaar of zeven met een wattmeter, ik weet redelijk wat mijn ftp is.
Heb dit jaar weer sinds een paar jaar een test gedaan op de weg 20min met de MTB, dat is natuurlijk helemaal niet extreem nauwkeurig.
Maar de vorm van de dag voor mij al amateur kan het zomaar 10 tot 20 watt schelen.
Als ik met join rijd kijk is zelf ook een beetje wat de vorm van de dag is, bij goede vorm, ga ik tegen de bovenkant van de zone aanrijden en bij een slechte aan de onderkant , dat werkt voor mij prima, zonder dat het ook maar 1% onderbouwt is.
Intressant van een lab test is inderdaad je omslag en zone hr. Maar ook dat is wel een beetje vorm.
Best intressant om een keer te doen maar als je weinig van de standaard afwijkt, hoef je dat niet regelmatig te doen. Of zit ik hier nou helemaal mis?
Re: Join app - ervaringen met training
Geplaatst: 10 sep 2023 17:38
door nijkie
wasbeer2006 schreef: ↑10 sep 2023 17:22
Ik fiets nu een jaar of zeven met een wattmeter, ik weet redelijk wat mijn ftp is.
Heb dit jaar weer sinds een paar jaar een test gedaan op de weg 20min met de MTB, dat is natuurlijk helemaal niet extreem nauwkeurig.
Maar de vorm van de dag voor mij al amateur kan het zomaar 10 tot 20 watt schelen.
Als ik met join rijd kijk is zelf ook een beetje wat de vorm van de dag is, bij goede vorm, ga ik tegen de bovenkant van de zone aanrijden en bij een slechte aan de onderkant , dat werkt voor mij prima, zonder dat het ook maar 1% onderbouwt is.
Intressant van een lab test is inderdaad je omslag en zone hr. Maar ook dat is wel een beetje vorm.
Best intressant om een keer te doen maar als je weinig van de standaard afwijkt, hoef je dat niet regelmatig te doen. Of zit ik hier nou helemaal mis?
Als je gewicht toe of afneemt kan het wijzigen.
Ben van 82kg naar 77-78 kg gegaan en ftp is hetzelfde gebleven volgens Garmin.
Belangrijker is een hele solide basis naar mijn gevoel op 80% -85% van je ftp.
Leeftijd en getraindheid speelt ook een rol.
Re: Join app - ervaringen met training
Geplaatst: 10 sep 2023 17:45
door 1094
Maar weer ontopic, wat ik eigenlijk terug zou willen zien in join is dat je eftp als leidraad wordt gebruikt en ook beter geschat wordt. Heb (voor mijn doen) veel. Gefietst afgelopen weken en mn ftp met 30 watt verhoogd. Join score is in een keer ook 5 punten hoger hierdoor.
Re: Join app - ervaringen met training
Geplaatst: 10 sep 2023 17:54
door pino
Een Joinscore is net een erectie. Je hebt hem zo omhoog, maar probeer hem maar eens overeind te houden.
(in 3 maanden van 10,9 naar 27,1)
Re: Join app - ervaringen met training
Geplaatst: 10 sep 2023 17:57
door 1094
Re: Join app - ervaringen met training
Geplaatst: 11 sep 2023 17:10
door metor
1094 schreef: ↑10 sep 2023 17:45
Maar weer ontopic, wat ik eigenlijk terug zou willen zien in join is dat je eftp als leidraad wordt gebruikt en ook beter geschat wordt.
Bij mij is de schatting van de EFTP behoorlijk goed. Hoeveel wijkt deze bij jou af dan?
