Over de wielersport en zijn beoefenaars.

Het dopingtopic 2.0

Gebruikersavatar
Herman_N
Forum-lid
Berichten: 1702
Lid geworden op: 24 jun 2011 13:54
Locatie: Purmerend
Contact

Gebruikersavatar Herman_N 21 nov 2017 11:04

53x11 schreef: 21 nov 2017 08:00 ....Waarbij de krachtigste varianten een motor rond het bracket hebben. Ik snap je niet.

Misschien ben ik een naïeve struisvogel, maar ik kan me het gebruik van een motor in het profpeloton gewoon niet voorstellen. Ten eerste omdat ik niet geloof dat een eerzuchtig sporter hiertoe zou overgaan (Bij chemische doping is je lijf tenminste nog steeds de motor. Is bovendien een glijdende schaal)
Ten tweede omvat ik zou verwachten dat na al die jaren een dergelijke krachtige motor, die ook nog eens heel klein is, wel zou verschijnen op de ebike markt, die immers booming business is.
Dat is inderdaad wel een erg naïeve gedachte. Wielrennen staat al sinds het begin bol van list en bedrag. In 1904 werden er al renners uit de Tour gegooid, omdat ze de trein hadden genomen. Later staat de Tourgeschiedenis vol van incidenten als cdoorgezaagde fietsen bidons met gif. Daarna kwam het dopingtijdperk. Daarover is wel genoeg geschreven lijkt me.

En nu is daar mechanische mijn overtuiging dat het bestaan ervan zeker niet uitgesloten moest worden. Al was het maar, omdat hiermee duidelijk werd dat mechanische doping tot de mogelijkheden behoort.

In deze tijd waarin de belangen immens zijn en renners echt flink geld kunnen verdienen is het naïef te denken dat wielrennen een schone sport is. Ik sluit zelfs niet uit dat mechanische doping de oorzaak is dat 'echte' doping nu minder voorkomt. Maar bewijzen heb ik niet. Wel is laatst aangetoond dat de opsporingsmethoden van de UCI voor mechanische doping verre van waterdicht zijn. Een motortje in het frame is al lang niet meer aan de orde. Er zijn inmiddels slimmere methoden.

Renners zijn via het fietsen in staat zich alles te veroorloven en een mooi leven te leiden. Ze kunnen ineens een groot huis kopen, een dure auto en kunnen alle mooie vrouwen krijgen. De gedachte dat deze topsporters bezig zijn met zoiets als sportethiek is ongeloofwaardig. Het gaat ze om maar één ding, winnen. En voor velen geldt dat als ze daarbij een handje geholpen kunnen worden is dat alleen maar meegenomen. Zo ging het tot nu toe altijd, dus waarom zou dat anders zijn in een tijd waarin de belangen alleen maar toenemen? Dat lijkt me zeer onwaarschijnlijk.
Goedkope startbewijzen voor gran fondo's, bezoek de CycloWorld SHOP

Keezx
Forum-lid HC
Berichten: 9745
Lid geworden op: 05 mar 2016 01:05

Keezx 21 nov 2017 11:09

Herman_N schreef: 21 nov 2017 11:04 Een motortje in het frame is al lang niet meer aan de orde. Er zijn inmiddels slimmere methoden.
Dat laatste is nog steeds niet meer dan steeds maar weer opgewarmde oude geruchten, of weet je meer dan ik?
Herhaal dit niet onnodig
Ik herhaal , herhaal dit niet onnodig

Gebruikersavatar
MarkVeenstra
Forum-lid HC
Berichten: 6227
Lid geworden op: 13 jun 2013 15:05
Locatie: Delft

Gebruikersavatar MarkVeenstra 21 nov 2017 11:58

Ik snap nog altijd niet dat een motortje bij het dopingtopic terecht komt.
Het is toch gewoon een vorm van vals spelen, dat met doping niks te maken heeft? Moeten we dan iemand die een niet toegestane geometrie toch heeft gebruikt ook betichten van "mechanische doping"? Of houden we het bij een niet legale fiets? Is hangen aan een volgauto ook mechanische doping? of gewoon iemand die het reglement overtreed?
maw. is elke vorm van vals spelen direct een vorm van doping?
WIND allrounder custom build 2015
Canyon Ultimate AL 2013

Hans-Je-Pence
Forum-lid
Berichten: 226
Lid geworden op: 02 aug 2017 23:23

Hans-Je-Pence 21 nov 2017 12:38

:like: +1

Ernsto Rudolfo
Forum-lid
Berichten: 62
Lid geworden op: 11 nov 2017 19:03

Ernsto Rudolfo 21 nov 2017 21:15

Het is het verhaal van de kleine getallen als het om winnen gaat. Dan kan bv. 20 watt extra heel veel betekenen. Even herstellen van de verzuring en daarna weer aanzetten! Er wordt in zo'n tijdrit door de goeden de hele tijd tegen de limiet gekoerst (lactaat en verzuring door aanspreken van het anaerobe systeem). Dus: klein slim "motortje " heel handig!

Gebruikersavatar
daniel1975
Forum-lid HC
Berichten: 40178
Lid geworden op: 11 nov 2004 14:14

Gebruikersavatar daniel1975 21 nov 2017 21:16

Keezx schreef: 21 nov 2017 11:09
Herman_N schreef: 21 nov 2017 11:04 Een motortje in het frame is al lang niet meer aan de orde. Er zijn inmiddels slimmere methoden.
Dat laatste is nog steeds niet meer dan steeds maar weer opgewarmde oude geruchten, of weet je meer dan ik?
Heeft er ooit iemand een werkend model gezien?
Less is bore

Gebruikersavatar
53x11
Forum-lid HC
Berichten: 9218
Lid geworden op: 28 sep 2005 00:38

Gebruikersavatar 53x11 21 nov 2017 22:25

Ernsto Rudolfo schreef: 21 nov 2017 21:15 Het is het verhaal van de kleine getallen als het om winnen gaat. Dan kan bv. 20 watt extra heel veel betekenen. Even herstellen van de verzuring en daarna weer aanzetten! Er wordt in zo'n tijdrit door de goeden de hele tijd tegen de limiet gekoerst (lactaat en verzuring door aanspreken van het anaerobe systeem). Dus: klein slim "motortje " heel handig!
Tijdens de "verdachte" klim in de RVV leverde Cancellara (of zijn motortje) heel wat meer dan 20 watt meer dan Boonen.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." T.Krabbé
baanfiets kopen?

Karl66
Forum-lid
Berichten: 2362
Lid geworden op: 23 apr 2012 00:19
Locatie: Emmen

Karl66 22 nov 2017 12:01

Maar dat was de schuld van Boonen. Ik las net in het e-bike topic dat je met een motortje dat tot 25 km/u ondersteunt, gemakkelijk bij hem wegrijdt. Die gast is blijkbaar nog trager dan ik ben :mrgreen:
Fietsen is gezond, dus eet meer fiets

anderson99
Forum-lid
Berichten: 649
Lid geworden op: 02 jul 2015 21:03

anderson99 22 nov 2017 14:05

Als jij met 25km/u een berg op kan fietsen ga ik meteen een e bike aan schaffen

dc
Forum-lid
Berichten: 1342
Lid geworden op: 23 jun 2008 01:08

dc 22 nov 2017 17:07

anderson99 schreef: 17 nov 2017 18:36
Dat stukje met epo eind jaren 80 mag je wat meer info geven over geven denk dat jij in de war bent met bloed doping en epo.
Nope, in Nederland vielen toen in korte tijd een aantal doden. Hier een artikel uit Maart 1990 waarin het ontkend wordt, maar al wordt doorverwezen naar de internationale pers die de link legde tussen Epo en de Nederlandse sterftegolf in het wielrennen (Hartfalen).

https://www.nrc.nl/nieuws/1990/03/24/ze ... 39-a195468

Eugene Janssens, dokter uit Maastricht luidde kort hiervoor al de noodklok. die aangaf dat bij het (Nederlandse) wielrennen het gonste over Epo.

Ken uw klassieken uit de doping wereld....

Dus ja, wellicht veel rook, weinig vuur, maar dat er vanaf het allereerste moment naar Nederland (PDM) is verwezen is niet alleen opvallend, ook Nederlandse artsen die sporters behandelden kwamen in die tijd met dit soort verhalen. Dit is geen revisionistische blik, dit was then and there.

Overigens is dat gelul dat renners als Lemond niet wisten wat er gebeurde dus ook plat gelul. Tenzij je onder een steen leefde... het Epo nieuws had vanaf het begin met naam en toenaam van het middel de standaard pers gehaald.
Laatst gewijzigd door dc op 22 nov 2017 17:24, 1 keer totaal gewijzigd.

Hans-Je-Pence
Forum-lid
Berichten: 226
Lid geworden op: 02 aug 2017 23:23

Hans-Je-Pence 22 nov 2017 17:19

Overigens is dat gelul dat renners als Lemond niet wisten wat er gebeurde dus ook plat gelul
Kijk! dat zijn nog eens argumenten

dc
Forum-lid
Berichten: 1342
Lid geworden op: 23 jun 2008 01:08

dc 22 nov 2017 17:26

Tsja, het is zoals het is. Als ik als kijker al wist van Epo, hoe waarschijnlijk is het dan dat Lemond, die verdorie vanwege doping is weggegaan bij PDM en ADR dit niet wist? Dat terwijl hij compleet verpletterd werd... Iedereen in het peloton heeft het erver, het staat in de krant vanaf 1990, maar Lemond? Hij heeft er nog nooit van gehoord tot ongeveer het einde van zijn carrière waarna hij begint te denken dat er wat aan de hand is.

jaja... tussen 1990 en 1994 stelde hij zich niet de vraag "goh hoe kan dat"en was er niemand in zijn buurt die hem een krant in zijn handen drukte.

Ik geloof direct dat hij schoon was, maar hij heeft er ook een handje van om tijdgenoten niet te veroordelen (zie zijn prima relatie met Indurain). Dat is prima, maar dat betekend ook dat wat hij over die tijd zegt met een zakje zand moet worden genomen.

Plaats reactie