Pagina 1117 van 1495

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 13 dec 2017 09:52
door SupaX
53x11 schreef: 13 dec 2017 09:30 Het probleem met grenswaardes is dat ze gemakkelijk gepasseerd kunnen worden, ook al ben je ter goeder trouw. Daarbij zijn ze nergens op gebaseerd. Bij een serieuze zaak als doping zouden ook serieus onderbouwde richtlijnen horen te zijn.

Inderdaad hebben veel sporters inspanningsastma. Niet heel vreemd lijkt me. Dient nog steeds door een arts vastgesteld te worden.
Voor mensen zonder astma heeft een model als salbutamol geen prestatiebevorderend effect. Dat is jaren geleden al vastgesteld in het uitgevoerd onafhankelijk wetenschappelijk onderzoek.
Het is niet dat je elk jaar tientallen gevallen hebt van renners die boven de grenswaarde uit gekomen zijn, dus ik verwacht dat je bij normaal voorgeschreven gebruik er gewoon netjes onder zit.
Froome zit gewoon op het dubbele, dus naast een pufje te veel heeft hij die totale dosis nog een keer genomen.

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 13 dec 2017 09:56
door Stoffa
Wat een onzin om te stellen dat grenswaardes makkelijk gepasseerd kunnen worden. Froome heeft zelf al aangegeven er bewust overheen gegaan te zijn omdat "de astma zo erg was". Maw: het wist dat hij de regels aan het overtreden was.

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 13 dec 2017 10:01
door havana
De dag die je wist....

Dat wordt 12 maanden brommen voor onze vriend Froomey.

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 13 dec 2017 10:03
door SiO2
53x11 schreef: 13 dec 2017 09:30 Inderdaad hebben veel sporters inspanningsastma. Niet heel vreemd lijkt me. Dient nog steeds door een arts vastgesteld te worden.
Zou je uit kunnen leggen waarom het niet vreemd is dat een bovengemiddeld aantal sporters inspanningsastma heeft. Ik hoor dit wel vaker, maar begrijp het nog steeds niet helemaal.

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 13 dec 2017 10:03
door Stoffa
havana schreef: 13 dec 2017 10:01 De dag die je wist....

Dat wordt 12 maanden brommen voor onze vriend Froomey.
Moet t nog zien, instanties als de UCI gaan ver om hun helden in stand te houden.

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 13 dec 2017 10:10
door Stoffa
SiO2 schreef: 13 dec 2017 10:03
53x11 schreef: 13 dec 2017 09:30 Inderdaad hebben veel sporters inspanningsastma. Niet heel vreemd lijkt me. Dient nog steeds door een arts vastgesteld te worden.
Zou je uit kunnen leggen waarom het niet vreemd is dat een bovengemiddeld aantal sporters inspanningsastma heeft. Ik hoor dit wel vaker, maar begrijp het nog steeds niet helemaal.
Heeft naar mijn weten te maken met de hoeveelheid fijnstof die profs binnenkrijgen te maken. Op een gegeven moment kunnen de longen daar niet meer tegen en krijgen ze inspanningsastma.

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 13 dec 2017 10:21
door Ernie C.
Het is al vreemde genoeg dat we dit nu pas horen en dat Sky eerst de tijd krijgt om zijn verdediging op orde te brengen (smoesjes te verzinnen). Bij alle andere dopinggevallen zijn ze er als de kippen bij om het aan de grote klok te hangen.

Maar als hier ook al niks meer mee gedaan wordt dan vrees ik dat de veiligheid van team Sky niet meer gegarandeerd kan worden en het zou weleens de doodsteek voor het wielrennen kunnen zijn. Ik heb in ieder geval geen zin om nog naar een koers te kijken waarin Froome vrolijk meedoet alsof er niks aan de hand is. Dat is heel erg jammer, zeker vanwege de opkomst van Dumoulin.
Hetzelfde had ik de afgelopen wereldbekers schaatsen met die Russen die nog gewoon mee mogen doen.

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 13 dec 2017 10:24
door Keezx
Stoffa schreef: 13 dec 2017 10:10
Heeft naar mijn weten te maken met de hoeveelheid fijnstof die profs binnenkrijgen te maken. Op een gegeven moment kunnen de longen daar niet meer tegen en krijgen ze inspanningsastma.
Iemand die als wielertoerist (of hoe je het ook noemen wil) 30000 km in een jaar rijdt loopt dus ook een reeele kans het te krijgen?

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 13 dec 2017 10:26
door Hans-Je-Pence
Wat vooral verdacht is;
  • het halve peloton lijdt aan astma
  • de medicatie die gebruikt wordt en de duur van het gebruik wijkt sterk af van wat gebruikelijk is en zelfs medisch verantwoord lijkt
  • Wiggins heeft destijds zo lang aan de cortisonen gehangen dat het zelfs bij de meest loyale arts als volstrekt belachelijk werd afgedaan
  • Astma begint zo langzamerhand epidemische proporties aan te nemen binnen Sky, besmettelijke vorm? ;)
  • Sky heeft inmiddels zoveel uit te leggen dat het geloof in hun zuivere sportbelofte op een dieptepunt zit
Astma is een klinische diagnose dus alleen klachten en symptomen zijn genoeg, specifieke lab testen zijn er eigenlijk niet.
Ik denk dat er een luchtje aan zit, om niet te zeggen het stinkt als de hel!
Voor mensen zonder astma heeft een model als salbutamol geen prestatiebevorderend effect. Dat is jaren geleden al vastgesteld in het uitgevoerd onafhankelijk wetenschappelijk onderzoek.
Niet helemaal juist; Puffers doen weinig maar tabletten of druppels salbutamol hebben ook anabole werking. En naast Salbutamol hebben astma patiënten vaak ook een attest voor steroïden.

Ik sluit me aan bij de hilarische uitspraak van Kittel destijds over Wiggens’ astma; “daar hebben we toch de Paralympics voor”

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 13 dec 2017 10:30
door erikkie39
fiedoo schreef: 13 dec 2017 08:29 Tijdens controles in de vuelta zouden bij Chris Froome afwijkende waarden van salbutamol zijn vastgesteld!

https://www.hln.be/sport/wielrennen/dop ... ~a36689c7/


http://www.ergogenics.org/salbutamol-we ... oping.html
Niemand die de tweede link van Fiedo heeft gelezen? Los van de werking op de longen, heeft het andere systemische effecten die tot prestatiebevordering leiden. Hiermee is het dus meer dan alleen een 'astmapufje', en daarom zal er ook een grenswaarde aan gesteld zijn waar je bij astma-gebruik onder blijft.

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 13 dec 2017 10:35
door Ernie C.
Kelderman alsnog op het podium?

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 13 dec 2017 10:38
door Stoffa
Keezx schreef: 13 dec 2017 10:24
Stoffa schreef: 13 dec 2017 10:10
Heeft naar mijn weten te maken met de hoeveelheid fijnstof die profs binnenkrijgen te maken. Op een gegeven moment kunnen de longen daar niet meer tegen en krijgen ze inspanningsastma.
Iemand die als wielertoerist (of hoe je het ook noemen wil) 30000 km in een jaar rijdt loopt dus ook een reeele kans het te krijgen?
Naar mijn weten is dat inderdaad, en zeker in de randstad, een risico ja. Als sporter adem je door je mond (je neus filtert de lucht nog wat), dus je krijgt alles binnen. Fijnstof is voor een recreatief sporter iig een van de grootste negatieve bij-effecten voor de gezondheid.