Fiets.nl

Lcsmet schreef: ↑20 sep 2023 14:30
SiO2 schreef: ↑20 sep 2023 14:17
kxlight schreef: ↑20 sep 2023 14:12

En gelijk ook Tatasteel weg, Shell weg, Unilever weg, de rotterdamse haven weg, boeren weg... zuid-as graaiers weg, alles weg... en allemaal een uitkering... strak plan.
Zucht, je maakt er een karikatuur van.

Ik stop hier gelijk weer mee. Discussiëren met een stel rechtse stijfkoppen die niks willen veranderen omdat ze hun huidige dikke bankrekening aan neoliberaal VVD-beleid te danken hebben is zinloos. In november allemaal op Dilan, Geert of Caroline stemmen. Fuck arme mensen, fuck asielzoekers, fuck het klimaat. Ikke ikke ikke en de rest kan stikken.
Als ik het goed lees ben jij gestart met er een karikatuur van te maken.
En wie het niet met jou eens is is dan maar een rechtse stijfkop.
Links is de grote verdediger van de democratie zolang die maar links is.
Zoals in Vlaanderen een investering van 5 miljard Euro door een privefirma wordt tegengehouden door enkele milieu fanatici.
Want industrie is vervuilend en dus per definitie te vermijden.
Maar als je het even wereldwijd bekijkt zou deze installatie in het een of andere verwegistan, om Indië of China niet te noemen, met een pak minder milieu beschermende maatregelen gezet worden.
En als ze ginds de lucht meer vervuilen dan hier, dan kan je de industrie beter hier houden.

Lcsmet schreef: ↑20 sep 2023 14:20
Klein_Verzet schreef: ↑20 sep 2023 13:21

Even wat perspectief: €46miljard fossiele subsidie versus €2miljard pleisters (een toeslagje hier en daar) om armoede te bestrijden.

Hoe kom je aan die 46 miljard?
Zijn daar de inkomsten uit fossiele brandstoffen bijgeteld?
Hoeveel heeft de gaswinning in Nederland opgebracht?
Hoeveel subsidie/korting wordt er gegeven voor zon- en windenergie opwekken en verbruiken?

Maar ik ben het met je eens dat voor een land als Nederland die 2 miljard extra echt wel weinig is.
Hoeveel subsidie, toeslagen allerhande worden er wel al uitgegeven aan mensen die het "moeilijk" hebben?
Want uiteindelijk is het altijd dezelfde categorie mensen die wel netto betalers zijn.

Probeer je nou eerst eens te verdiepen in de Nederlandse politiek alvorens met verhalen over de Belgische politiek in de Nederlandse politiek te mengen.

Klein_Verzet schreef: ↑20 sep 2023 13:28 Weet je wat ook een goed idee is: een Universeel Basis Inkomen ! Maar ja, gaat niet gebeuren. Want er is een fundamenteel gebrek aan vertrouwen; mijn medemens deugt niet.

Dus niemand hoeft meer te werken? Mag wel als je iets meer wilt. Maar niet teveel? Dan gaan we het afromen?
En is een gebrek aan vertrouwen zo vreemd? Zolang de mensheid bestaat, zolang wordt het vertrouwen al geschaad. Doordat er altijd een groep is die denkt zich niet aan regels te hoeven houden.

Orlok schreef: ↑20 sep 2023 14:40 ........

Probeer je nou eerst eens te verdiepen in de Nederlandse politiek alvorens met verhalen over de Belgische politiek in de Nederlandse politiek te mengen.

Dit is toch echt wel gewoon een "politiek" topic en niet "Nederlandse politiek", of heb ik iets gemist.
Het zou trouwens zo maar kunnen dat ik beter op de hoogte ben van de Nederlandse politiek dan de gemiddelde Nederlander.

En in deze is Nederland niet zo verschillend dan België hoor.

Klein_Verzet schreef: ↑20 sep 2023 13:32 Er is een chronisch tekort aan werknemers, dus als Schiphol en alles eromheen de bietenberg opgaat, is helemaal geen probleem: werk zat.

Exact, sterker dat kan juist goed zijn voor de economie. Dat het voor een enkele indivudu heel vervelend kan zijn is evident. Maar in het geheel is het helemaal niet erg. Maar daar blijk ik een afwijkende mening in te hebben.

Die 46 miljrd gewoon stoppen voor de fosielle industrie, We willen niet groen anders hadden ze dat alleen gestopt. Het is gewoon de golfbaanlobby. Kan je beter burgetje pesten die net zijn zonnepanelen heeft neergelegd en een ev heeft gekocht. Dat geeft vertrouwen.

Het chronisch tekort drijft de prijzen op, bizarre COA eisen die helemaal nergens over gaan en arm en rijk nog verder uit elkaar drijven. Leuk voor mensen met een COA, met een groot deel heeft dat niet en komt nog erger in de problemen. En het gaat faissementen opleveren. 10% voor de overheid, waar gaat het over....... het gros heeft amper een inflatie van 4% en dan nog dan ga je er als hoger inkomen een keer op achteruit, lekker boeie was het zo slecht in 2018.

Hoe dom zijn % voor mij stijgen de kosten helemaal niet met de inflatie maar veel minder. En als ik de volgende keer een force groep koop ipv een red, nou nou nou, wat een ellende, als het maar geen Ultegra wordt

De situatie zoals bij Lubach omschreven is natuurlijk wel een uiterste. Zolang er nog mensen zijn die fulltime werken voor die 2185, en je daar eigenlijk niet van rond kunt komen, zijn er toeslagen nodig. Om er botweg uren op te plakken gaat ook niet werken. Kijk maar naar hoeveel uur iemand maakt die 24 uurs diensten draait.

Het liberale systeem van vraag en aanbod zit zo in elkaar dat het inkomen van anderhalf tot 2x modaal de prijs bepaalt van een eengezinswoning, een middenklasse auto + boodschappenauto, 2x per jaar op vakantie, iedereen in huis een smartphone e.d. Je kunt dus stampvoeten en rechts stemmen wat je wil, beter ga je het nooit krijgen zolang het systeem op dezelfde manier blijft functioneren. Vroeger was dat 1x modaal met 1 auto en een telefoon die in de gang stond, maar ik denk niet dat we nu meer luxe ervaren. Het gaat uiteindelijk om verhoudingen. Dat is dus ook meteen de reden dat we toeslagen nodig om mensen het hoofd boven water te houden. De echte oplossing is minder grote inkomensverschillen, dus een flink hoger minimumloon bekostigd door lagere lonen aan de top.

En met 600€ per maand extra over kun je eigenlijk nog best veel doen.

Lcsmet schreef: ↑20 sep 2023 15:05
Orlok schreef: ↑20 sep 2023 14:40 ........

Probeer je nou eerst eens te verdiepen in de Nederlandse politiek alvorens met verhalen over de Belgische politiek in de Nederlandse politiek te mengen.
Dit is toch echt wel gewoon een "politiek" topic en niet "Nederlandse politiek", of heb ik iets gemist.
Het zou trouwens zo maar kunnen dat ik beter op de hoogte ben van de Nederlandse politiek dan de gemiddelde Nederlander.

En in deze is Nederland niet zo verschillend dan België hoor.

Een ding heb je inderdaad gemist hoor, je zit hier als 'buitenlander' op een Nederlands forum. Mocht het interessant zijn dan zou eerder een topic met als titel "Belgische politiek" juister zijn. Voor de rest ben je natuurlijk hartelijk welkom hoor.

Orlok schreef: ↑20 sep 2023 15:49 .......je zit hier als 'buitenlander' op een Nederlands forum.
...Voor de rest ben je natuurlijk hartelijk welkom hoor.

We hebben meer gemeen dan wat we verschillen van elkaar. Ik voel mij hier niet echt een "buitenlander" hoor.

Ernie C. schreef: ↑20 sep 2023 15:44 De echte oplossing is minder grote inkomensverschillen, dus een flink hoger minimumloon bekostigd door lagere lonen aan de top.

Heb je dan ook een idee waar de "top" moet beginnen? Zo bij de 60.000 euro, of toch eerder 80.000 euro?

Nee, dat weet ik zo niet. Dat zal deels per bedrijf/CAO bepaald moeten worden. De overheid kan alleen sturen en belasting heffen om die vervolgens te herverdelen, maar dat willen we dus blijkbaar niet.

Klein_Verzet schreef: ↑20 sep 2023 13:48
SiO2 schreef: ↑20 sep 2023 13:45
Klein_Verzet schreef: ↑20 sep 2023 13:40 Voed de mens met wantrouwen en "greed is good" en de aardbol ziet er uit zoals vandaag.
Precies mijn gedachte toen ik de laatste paar pagina's van dit topic las. Wat een verschrikkelijk mensbeeld hebben sommigen en wat een onversneden egoïsme.
Dankjewel, SiO2. Fijn om te lezen dat er toch nog gelijkgestemden zijn op dit forum.

Reken mij daar ook maar toe! Ik wordt echt misselijk van een aantal gedachtegangen die ik hier lees!
Ik vraag me af waar sommige leden hun wereldbeeld op baseren?! Vanuit je eigen kringetje is het makkelijk blaten maar ik zou zeggen ga eens echt met vluchtelingen werken, ga eens echt kijken bij mensen die in de bijstand zitten, ga een echt uitrekenen hoe de supermarkten hun prijzen aanpassen aan hun graai-inflatie…

Het zou ook een ton kunnen zijn. Ik denk niet dat Ernie zijn plan heeft laten doorrekenen door het CPB. Ernie draagt hier een heel sociale oplossing aan, waarbij de mensen die het meeste verdienen meer afdragen zodat de mensen die het minst verdienen daarvan profiteren. Als je vervolgens gaat inzoomen op de praktische randvoorwaarden, dan raak je het zicht kwijt op het grote plaatje dat geschetst wordt.

wasbeer2006 schreef: ↑20 sep 2023 15:24
Klein_Verzet schreef: ↑20 sep 2023 13:32 Er is een chronisch tekort aan werknemers, dus als Schiphol en alles eromheen de bietenberg opgaat, is helemaal geen probleem: werk zat.

Er is best wat onderzoek naar de economische impact van Schiphol. Vooralsnog lijkt dat vooral symbolisch te zijn. Voor de geinteresseerden: https://esb.nu/rijk-overdrijft-het-econ ... -schiphol/

Fiets.nl

Politiek

Re: Politiek

Re: Politiek

Re: Politiek

Re: Politiek

Re: Politiek

Re: Politiek

Re: Politiek

Re: Politiek

Re: Politiek

Re: Politiek

Re: Politiek

Re: Politiek