Pagina 13 van 15

Re: FTP vermogen, testing en vermogens analyse

Geplaatst: 14 dec 2016 09:31
door Kornuit
Hoi AM-classic,

Ik deed de gehele winter om de 2 weken een treshold training om er voor te zorgen dat FTP niet teveel terug zakt. De trainingskoersen begonnen half februari en de eerste koersen pas half april, dus er was nog voldoende tijd. Het is ook net of je gelijk goed wil zijn of liever midden in het seizoen als er volop criteriums zijn.

Re: FTP vermogen, testing en vermogens analyse

Geplaatst: 14 dec 2016 10:05
door Jans
@Nuitkor En wat heeft het je uiteindelijk opgeleverd, anders dan cijfertjes? Betere uitslagen tijdens wedstrijden? Meer plezier tijdens het fietsen?
Waarom ben je er na 1,5 weer mee gestopt? Of denk je dat je aan het einde van je progressie zit?

Re: FTP vermogen, testing en vermogens analyse

Geplaatst: 14 dec 2016 10:11
door Kornuit
Jans schreef:@Nuitkor En wat heeft het je uiteindelijk opgeleverd, anders dan cijfertjes? Betere uitslagen tijdens wedstrijden? Meer plezier tijdens het fietsen?
Waarom ben je er na 1,5 weer mee gestopt? Of denk je dat je aan het einde van je progressie zit?
Wat het mij heeft opgeleverd:
-Trainen op schema's geeft mij plezier (en rust in mijn hoofd ;) )
-Betere cijfers, wat resulteerde in meer 'over' in wedstrijden
-Qua uitslagen weet ik niet of ik betere uitslagen heb gereden dan wanneer ik niet op schema's heb getraind, maar een goede uitslag rijden in een koers, is veel meer belangrijk dan alleen hard kunnen trappen, ik denk zelfs dat koers inzicht en heel kort veel vermogen kunnen trappen (explosief) veel belangrijker is dan 20min constant hard kunnen trappen.

Ik ben gestopt, omdat ik een periode minder tijd had om te trainen, daarbij heb ik afgelopen 1,5 jaar dusdanig geleerd, dat ik in grote lijnen nu ook zelf wat op kan stellen qua opbouw. Ik gebruik dit jaar gewoon het schema van vorig jaar als rode draad, en pas dat naar eigen inzicht aan.

Re: FTP vermogen, testing en vermogens analyse

Geplaatst: 20 dec 2016 09:29
door Fietsen?altijd
Zijn mijn tacx resultaten eigenlijk betrouwbaar?

Anderhalf jaar geleden had ik een ftp van 5w/kg en een beetje. Nu heb ik laatst 20 minuten test gedaan op 450 watt en dat ging me prima af. Dat betekent dat ik ongeveer een ftp heb van 6,6w/kg, is dat niet wat optimistisch? Ik kan wel klimmen maar dit....

Re: FTP vermogen, testing en vermogens analyse

Geplaatst: 20 dec 2016 09:40
door bve
Ik vermoed dat het te hoog is, rij eens maximaal een rondje van 20 min buiten voor het gemiddelde.

Re: FTP vermogen, testing en vermogens analyse

Geplaatst: 20 dec 2016 09:44
door raven14
Dat zou leuk voor je zijn, maar dan moet je dringend van job veranderen (tenzij je nu al profrenner bent). Ook met 5w/kg rijd je met de top 5% in het Gran Fondo wereldje mee, lijkt me.

Re: FTP vermogen, testing en vermogens analyse

Geplaatst: 20 dec 2016 10:38
door beren040
Fietsen?altijd schreef:Zijn mijn tacx resultaten eigenlijk betrouwbaar?

Anderhalf jaar geleden had ik een ftp van 5w/kg en een beetje. Nu heb ik laatst 20 minuten test gedaan op 450 watt en dat ging me prima af. Dat betekent dat ik ongeveer een ftp heb van 6,6w/kg, is dat niet wat optimistisch? Ik kan wel klimmen maar dit....

6.6w/kg en dan vragen of de resultaten betrouwbaar zijn :lol:
http://www.fiets.nl/2015/06/15/de-invlo ... -vermogen/

Re: FTP vermogen, testing en vermogens analyse

Geplaatst: 20 dec 2016 11:08
door FryskBloed
Fietsen?altijd schreef:Zijn mijn tacx resultaten eigenlijk betrouwbaar?
Niet als het gaat om jezelf te vergelijken met anderen. Bewijs daarvoor heb je eigenlijk zelf al geleverd, en komt overeen met mijn eigen ervaring (5W/kg volgens TR; met een half jaar training, yeah right).

Om vooruitgang (hopelijk dan) in de tijd bij te houden, daar ben ik wat optimistischer over, mits je de omstandigheden bij je FTP test zo constant mogelijk houdt. Mijn Tacx Genus blijkt erg gevoelig voor wielsnelheid bij het rapporteren van het wattage; als ik met dezelfde inspanning/trapfrequentie groot/klein rijd dan komt m'n FTP 20% hoger uit dan rijden in klein/groot... En onlangs heb ik de Schwalbe Blizzard achterband die er al tijden op zat vervangen door een Tacx trainerband wat resulteerde in 7% hogere FTP t.o.v. drie weken eerder (2% wil ik nog geloven, maar 7%?)

Bandenspanning, calibratie van je Tacx en de sofware, omgevingstemperatuur en koeling, allemaal externe factoren die het resultaat van je FTP test kunnen beïnvloeden. En dan heb je nog je eigen inbreng: of je een goeie dag hebt of juist niet en vooral hoeveel ervaring je al hebt met 20 minuten "op het randje" kunnen rijden etc.

Re: FTP vermogen, testing en vermogens analyse

Geplaatst: 20 dec 2016 12:00
door MarkVeenstra
FryskBloed schreef:... Mijn Tacx Genus blijkt erg gevoelig voor wielsnelheid bij het rapporteren van het wattage; als ik met dezelfde inspanning/trapfrequentie groot/klein rijd dan komt m'n FTP 20% hoger uit dan rijden in klein/groot... ...
Dit is nogal wiedes. Als je met dezelfde trapfrequentie groot/klein rijdt, ga je toch ook veel harder dan als je klein/groot rijdt? Dat heet verzet.
Dan gaan we er even vanuit dat de geboden weerstand hetzelfde is (want je wilt wattage als uitkomst). Dan is het enige wat echt niet kan kloppen, dat de inspanning gelijk is geweest aan elkaar.

Je kan niet met 50*12 op frequentie 90, met dezelfde inspanning zitten als bijv. 39*21 ook op frequentie 90.

Re: FTP vermogen, testing en vermogens analyse

Geplaatst: 20 dec 2016 12:18
door Fietsen?altijd
De 5w/k was bij een test in het ziekenhuis en toen had ik echt wel meer dan een half jaartje getrained en op bergen wordt ik ook niet ingehaald. Maar dat de tacx niet betrouwbaar is dacht ik al :(. Ik weeg trouwens 63 kg dus ik hoef geen enorme wattages te trappen voor 5w/kg.

Re: FTP vermogen, testing en vermogens analyse

Geplaatst: 20 dec 2016 12:21
door FryskBloed
MarkVeenstra schreef:Je kan niet met 50*12 op frequentie 90, met dezelfde inspanning zitten als bijv. 39*21 ook op frequentie 90.
Tuurlijk wel. 50*12 op de Afsluitdijk met wind mee vs 39*21 Hardknott Pass op. (ok, gechargeerd, Hardknott Pass kost je veel meer inspanning ondanks het lichtere verzet)

Vermogen is vermogen, of je dat nu spendeert aan overwinnen van luchtweerstand of aan het overwinnen van de zwaartekracht. Of, vanuit een fietstrainer gezien, als je hetzelfde vermogen met minder snelheid wilt trappen dan moet de weerstand omhoog. En de curve waarmee de Tacx Genius bepaalt hoeveel weerstand er nodig is gegeven snelheid X en gevraagd vermogen Y klopt dus niet.

Re: FTP vermogen, testing en vermogens analyse

Geplaatst: 20 dec 2016 12:25
door FryskBloed
Ik had het over mijn eigen FTP resultaat van 5W/kg waar TrainerRoad mee aankwam :-)