Over de wielersport en zijn beoefenaars.
Sorteer
Plaats reactie

Het dopingtopic 2.0

fiedoo
Forum-lid HC
Berichten: 5807
Lid geworden op: 24 aug 2005 15:14

fiedoo 13 jul 2009 14:11

Joe1972 schreef:Bij mij komt de vraag op het nu zit met die bloedcentrifuge. Ik ga er vanuit dat die ook nu nog gewoon door de ploegen gebruikt wordt om de hematocriet te meten, of is dat niet zo? Dus waarom zou Boogerd zo'n ding via Matschiner nodig hebben gehad? Of hoort zo'n centrifuge bij het hele arsenaal dat nodig is voor bloeddoping dwz de transfusies?


Als ik een bloeddonatie doe volstaat een heel klein beetje afgenomen bloed om de hematocriet te meten, daarvoor is echt geen machien nodig.
Misschien moet Boogerd ooit nog wel eens zijn excuses aanbieden aan een zekere VDB?
Het is soms balanceren op een slappe koord maar ik heb toch graag het laatste woord. 👻😳🤬
paulusr3
Forum-lid
Berichten: 1491
Lid geworden op: 05 jul 2007 11:54

paulusr3 13 jul 2009 15:07

fiedoo schreef: Misschien moet Boogerd ooit nog wel eens zijn excuses aanbieden aan een zekere VDB?


En waarvoor dan wel?? Het klopt dat boogerd zich nooit fel heeft uitgesproken tegen notoire gebruikers (oa. Hamilton, VDB, camenzind) die hem potentiele zeges 'ontnomen' hebben. Maar al bij al heeft boogie toch wel een zeer constante carriere gehad, wat er mogelijk op wijst dat ie nooit te ver is gegaan. Dat kunnen we van bv. VDB (halve junk) en Hamilton (idem) niet echt zeggen dunkt me....
raso ssr: http://www.ifrider.com/belgian-ssr/" onclick="window.open(this.href);return false;
Ti Deluxe: http://www.ifrider.com/laser-etched-ti-deluxe-29er/" onclick="window.open(this.href);return false;
Gebruikersavatar
rob74
Forum-lid HC
Berichten: 6082
Lid geworden op: 13 nov 2007 22:36
Locatie: Utrecht
Contact
Contact

Gebruikersavatar rob74 13 jul 2009 15:11

Weet iemand waar de bloedcentrifuge apparaten te koop zijn? Ik zoek een beetje een goedkope internet aanbieder; niet zo'n verkoper in een winkel die vragen stelt enzo. Een beetje anonimiteit kan geen kwaad in deze kwestie.

Mijn doel is om volgend jaar de Maratona winnend af te sluiten. Naar het schijnt wordt daar toch niet op dope gecontroleerd en kan ik ongestoord met de zege gaan pronken. Ook geen gezeik achteraf of het allemaal wel schoon was enzo. Geen moeilijke vragen van fans die het niet helemaal vertrouwen. Gewoon lekker trainen, extra bloed inspuiten, keihard koersen en op het eind van de dag de bloemen en de kussen van rondemiss in ontvangst nemen.

Dus: "waar koop ik zo'n speeltje?"
Live fast; die young. mijn blog
paulusr3
Forum-lid
Berichten: 1491
Lid geworden op: 05 jul 2007 11:54

paulusr3 13 jul 2009 15:16

Ik vrees dat je nog wel meer spullen nodig zult hebben bij jouw voorgenomen strategie.... ;)
raso ssr: http://www.ifrider.com/belgian-ssr/" onclick="window.open(this.href);return false;
Ti Deluxe: http://www.ifrider.com/laser-etched-ti-deluxe-29er/" onclick="window.open(this.href);return false;
jibb
Forum-lid
Berichten: 176
Lid geworden op: 14 okt 2006 02:04

jibb 13 jul 2009 15:43

Ff googlen en je komt er achter dat Boogie gewoon de waarheid sprak over een bloedcentrifuge. Onderstaand een foto van zo'n apparaat. Niks aparts aan en je kunt er al helemaal niet 'aan liggen'.

Werkt precies hetzelfde wanneer je een bloedonderzoek aanvraagt bij het ziekenhuis. Er worden een aantal buisjes bloed afgenomen en deze stopt men in een centrifuge om zo bepaalde delen van het bloed van elkaar te scheiden voor onderzoek.

[img=http://www.pemed.com/lab/labcentr/compo ... red_34.jpg]
Dat is geen geel! Dit is geel!
paulusr3
Forum-lid
Berichten: 1491
Lid geworden op: 05 jul 2007 11:54

paulusr3 13 jul 2009 15:56

Volgens mij is hier sprake van verwarring; als ik het goed begrijp heb je centrifuges om de HT-waarde te bepalen(zoals bovenstaande) en heb je centrifuges die gebruikt worden bij bloeddoping. Waar je dus fysiek 'aan' kunt liggen. Correct me if i'm wrong....
raso ssr: http://www.ifrider.com/belgian-ssr/" onclick="window.open(this.href);return false;
Ti Deluxe: http://www.ifrider.com/laser-etched-ti-deluxe-29er/" onclick="window.open(this.href);return false;
ascor
Forum-lid
Berichten: 107
Lid geworden op: 25 mar 2008 10:44

ascor 13 jul 2009 15:56

Boogerd, Dekker, Rasmussen, Menchov, Kohl, ze worden nu toch wel iets te veel met doping in verband gebracht. Waar rook is, is vuur. De tour 2007 spreekt niet in hun voordeel. Maar goed, dan blijven dingen die nog niet bewezen zijn.

Maar wat me het meest opvalt: Kohl noemt een paar namen. Van een peloton van meer dan 200renners, zal hij toch niet geheel toevallig zomaar deze namen noemen? Je kunt Kohl een matennaaier noemen, maar een leugenaar of fantast lijkt me niet.
Mr_T
Forum-lid
Berichten: 1435
Lid geworden op: 29 aug 2008 14:26

Mr_T 13 jul 2009 16:05

ascor schreef:Boogerd, Dekker, Rasmussen, Menchov, Kohl, ze worden nu toch wel iets te veel met doping in verband gebracht. Waar rook is, is vuur. De tour 2007 spreekt niet in hun voordeel. Maar goed, dan blijven dingen die nog niet bewezen zijn.

Maar wat me het meest opvalt: Kohl noemt een paar namen. Van een peloton van meer dan 200renners, zal hij toch niet geheel toevallig zomaar deze namen noemen? Je kunt Kohl een matennaaier noemen, maar een leugenaar of fantast lijkt me niet.


Hoewel je het soms het tegenovergestelde zou denken, neem ik aan dat de meeste renners hun dopingpraktijken met slechts een select gezelschap delen.

Veel renners 'weten' het van elkaar. Soort consesus zonder het uit te spreken. Maar echt specifieke details weten ze alleen van de directe mensen om hen heen.

Het zou zo maar eens kunnen dat de genoemde renners een en ander uitgespookt hebben...

Maar ja, wanneer brengt er dan eens een organisatie een officiele aanklacht naar buiten. Tot dat dat gebeurd, houd ik nog even een slag om de arm.
Gebruikersavatar
ever
Forum-lid
Berichten: 1340
Lid geworden op: 28 jan 2008 17:21

Gebruikersavatar ever 13 jul 2009 18:08

paulusR3 schreef:Volgens mij is hier sprake van verwarring; als ik het goed begrijp heb je centrifuges om de HT-waarde te bepalen(zoals bovenstaande) en heb je centrifuges die gebruikt worden bij bloeddoping. Waar je dus fysiek 'aan' kunt liggen. Correct me if i'm wrong....


Je kunt bij mijn weten niet 'aan' een centrifuge liggen. Bloed wordt gecentrifugeerd om bloedcellen van bloedplasma te scheiden. Dit kun je doen om bepaalde testen te kunnen uitvoeren, maar het schijnt ook gedaan te worden om bloed beter houdbaar te maken. Dit lijkt me wel plausibel als je off-season epo gebruikt om 'verrijkt' bloed aan te maken dat je later in het seizoen met een transfusie weer toedient. Het afgetapte bloed wordt dan dus gecentrifugeerd om het beter te kunnen bewaren.
ariejee
Forum-lid
Berichten: 222
Lid geworden op: 29 jan 2009 19:15

ariejee 13 jul 2009 18:21

En dit verwacht je dan misschien niet 1-2-3: http://www.nu.nl/algemeen/2041000/van-g ... caine.html
rubenio
Forum-lid
Berichten: 1148
Lid geworden op: 17 apr 2006 16:28

rubenio 13 jul 2009 18:29

ariejee schreef:En dit verwacht je dan misschien niet 1-2-3: http://www.nu.nl/algemeen/2041000/van-g ... caine.html


pffff. idd niet, kansloos
Hij leek mij juist altijd een hele eerlijke kerel, kennelijk kan je niet actief zijn als topsporter zonder drugs of andere zooi.
fiedoo
Forum-lid HC
Berichten: 5807
Lid geworden op: 24 aug 2005 15:14

fiedoo 13 jul 2009 18:54

paulusR3 schreef:
fiedoo schreef: Misschien moet Boogerd ooit nog wel eens zijn excuses aanbieden aan een zekere VDB?


En waarvoor dan wel?? Het klopt dat boogerd zich nooit fel heeft uitgesproken tegen notoire gebruikers (oa. Hamilton, VDB, camenzind) die hem potentiele zeges 'ontnomen' hebben. Maar al bij al heeft boogie toch wel een zeer constante carriere gehad, wat er mogelijk op wijst dat ie nooit te ver is gegaan. Dat kunnen we van bv. VDB (halve junk) en Hamilton (idem) niet echt zeggen dunkt me....


Een halve junk die evenals Boogerd nooit "op heterdaad" betrapt werd maar wel in tegenstelling tot andere gladjanussen enorm geboet heeft en nog altijd "gepest" wordt. Zeggen dat het ( net als VDB) bloed voor zijn "hond" was zal Boogerd in het geval er wat bewezen wordt dus ook hopelijk niet helpen.
Het is soms balanceren op een slappe koord maar ik heb toch graag het laatste woord. 👻😳🤬
Sorteer
Sorteer
Plaats reactie