Vragen en discussies over fietstraining, sportvoeding en gezondheid

FTP vermogen, testing en vermogens analyse

debuysserk
Forum-lid
Berichten: 105
Lid geworden op: 07 feb 2015 14:19

debuysserk 20 dec 2016 12:28

@FryskBloed : Trainerroad doet zelf geen vermogenscurves etc, die hanteert gewoon de getallen die hij van het toestel krijgt om je FTP te berekenen, alsook je W/Kg, op basis van je test. Of dat nu 20 of 8 minuten is.

Dus de oorzaak moet je bij de getallen zoeken als je dat niet vertrouwt, niet bij de berekening an sich want die is niet zo complex aan TR zijde. Uiteraard moet je gewicht wel correct staan in je profiel ;-)

FryskBloed
Forum-lid
Berichten: 501
Lid geworden op: 05 sep 2016 20:22
Locatie: Groningen

FryskBloed 20 dec 2016 13:41

De berekeningen van TR vertrouw ik wel. Maar, zoals je zegt, garbage-in: garbage-out

Bij een FTP test schakelt TR van Erg mode naar simpele weerstandsinstelling. Met een licht verzet (30x21) gebruik ik 37% weerstand in TR, bij een zwaar verzet (44x14) 20% Tacx rapporteert het gemeten of berekende vermogen terug naar TR en daar gaat TR dan mee rekenen.

Ik zou verwachten dat bij gegeven inspanning (subjectief: je gevoel, hartslag) Tacx ongeveer hetzelfde vermogen zal rapporteren, of dat nu bij lage snelheid/hoge weerstand wordt opgewekt of bij hoge snelheid/lage weerstand. Maar mijn ervaring is dus anders.

Voor trainingsdoeleinden maakt het niet zoveel uit, als je je er maar van bewust bent en niet je FTP test gaat doen met 44x14 en vervolgens je workouts in Erg mode met 30x21 want dan blaas je jezelf op ;-)

debuysserk
Forum-lid
Berichten: 105
Lid geworden op: 07 feb 2015 14:19

debuysserk 20 dec 2016 13:45

ja, het is gekend dat niet iedereen bij eender welke cadans hetzelfde vermogen kan ontwikkelen tijdens langere tijdstippen.

In ieder geval gebruik ik een hele oude Tacx met TR icm vermogensmeter op fiets. Moet nog budget vrijmaken voor een smart-trainer :-)

bve
Forum-lid
Berichten: 1170
Lid geworden op: 13 jan 2011 18:09

bve 21 dec 2016 18:29

Fietsen?altijd schreef:De 5w/k was bij een test in het ziekenhuis en toen had ik echt wel meer dan een half jaartje getraind en op bergen word ik ook niet ingehaald. Maar dat de tacx niet betrouwbaar is dacht ik al :(. Ik weeg trouwens 63 kg dus ik hoef geen enorme wattages te trappen voor 5w/kg.
Als je een tijd hebt op een berg kan je toch je vermogen schatten? Geef maar eens een tijd, of even naar buiten en 20' volle bak solo fietsen.

Livio Livius
Forum-lid HC
Berichten: 5547
Lid geworden op: 06 sep 2006 15:10

Livio Livius 21 dec 2016 18:56

5w/kg bij 63kg = 315watt. Valt dus wel mee. Vraag is kun je dit ook na 150-200km aanloop met verschillende 1ste of 2e cat bergen erin?
What makes the boat go faster?

Fietsen?altijd
Forum-lid
Berichten: 2744
Lid geworden op: 09 aug 2014 20:21

Fietsen?altijd 22 dec 2016 07:26

Hoe hard moet ik fietsen over die eerste 200 km? ;)
Maak joe woar

Gebruikersavatar
amclassic-fan
Forum-lid HC
Berichten: 24317
Lid geworden op: 23 jun 2004 17:56
Locatie: Leende

Gebruikersavatar amclassic-fan 22 dec 2016 08:05

Livio Livius schreef:5w/kg bij 63kg = 315watt. Valt dus wel mee. Vraag is kun je dit ook na 150-200km aanloop met verschillende 1ste of 2e cat bergen erin?
Dan ben je wel rap boven. Waarschijnlijk is het vermogen op omslagpunt overschat in de te korte test. Een uur veel vermogen trappen valt toch altijd vies tegen in vergelijking met een paar minuten net wat meer moeten trappen. Zal ook zeker meespelen dat we in Nederland geen lange klimmen hebben, waardoor het gewenning (of juist gebrek daar aan) is.
‘Whatever you do, those other fuckers are doing more.’
Afbeelding

Livio Livius
Forum-lid HC
Berichten: 5547
Lid geworden op: 06 sep 2006 15:10

Livio Livius 22 dec 2016 08:22

amclassic-fan schreef:Een uur veel vermogen trappen valt toch altijd vies tegen in vergelijking met een paar minuten net wat meer moeten trappen. Zal ook zeker meespelen dat we in Nederland geen lange klimmen hebben, waardoor het gewenning (of juist gebrek daar aan) is.
Dat denk ik ook, 1 uur op FTP buiten zullen maar weinig redden.
What makes the boat go faster?

Gebruikersavatar
nijkie
Forum-lid HC
Berichten: 9120
Lid geworden op: 04 aug 2010 23:11
Locatie: Ernem

Gebruikersavatar nijkie 22 dec 2016 09:30

Fietsen?altijd schreef:Hoe hard moet ik fietsen over die eerste 200 km? ;)
Het gaat niet om snelheid maar kan jij na 175km je 5w/kg nog halen op betreffende klim mits je niet verschuilt hebt.
Sensa GF White edition.
Canyon cf sl8.

Fietsen?altijd
Forum-lid
Berichten: 2744
Lid geworden op: 09 aug 2014 20:21

Fietsen?altijd 22 dec 2016 09:45

Vast niet, moet ik eerst maar eens 175 km fietsen. Heb ik nog nooit gedaan.
Maak joe woar

Gebruikersavatar
raven14
Forum-lid
Berichten: 3611
Lid geworden op: 13 dec 2013 18:25

Gebruikersavatar raven14 22 dec 2016 11:08

Livio Livius schreef:5w/kg bij 63kg = 315watt. Valt dus wel mee. Vraag is kun je dit ook na 150-200km aanloop met verschillende 1ste of 2e cat bergen erin?
Waarom is dat de vraag? Wie haalt nog wel zijn berekende FTP waarde gedurende een uur na 150km fietsen? Wie haalt sowieso zijn berekende FTP waarde (tenzij hij/zij een test van 1h heeft uitgevoerd :) )? Ik denk dat 95% van een 20min waarde voor de meeste 'toeristen' of zelfs criterium-racers te optimistisch is.
Afbeelding

Gebruikersavatar
nijkie
Forum-lid HC
Berichten: 9120
Lid geworden op: 04 aug 2010 23:11
Locatie: Ernem

Gebruikersavatar nijkie 22 dec 2016 11:54

Als je je eigen lichaam en waardes kent en daar ook op traint en toepast moet het mogelijk zijn om de laatste berg of bult toch redelijk op je ftp waarde omhoog te komen waarschijnlijk wel op hogere hartslag.
Sensa GF White edition.
Canyon cf sl8.

Plaats reactie