Het dopingtopic 2.0

[EmPeHa]

Zijn de dokters van die andere ploegen dan idioten dat zij nog geen bloedzakje kunnen steken? Weten zij niks van anabolen e.d of hebben die andere ploegen stagiairs in dienst misschien (en dan nog)?

Laatst bleek wel weer dat sporters zelf een infuus kunnen aanleggen. Aan de ander kant: waarom haal je een omstreden arts uit Spanje? Zijn er in België geen artsen die een aspirientje kunnen voorschrijven?
@Daniël: je vergeet Sky nog.

[Karl66]

Maar EmPeHa, dat is nou net het hele punt dat Fiedoo op alle mogelijke manieren probeert te vermijden en maar blijft focussen op de overwinningen. Alleen gaat het niet om die overwinningen, het gaat om de volledige rotte top bij die ploeg. En dan kan je nog zoveel met statistieken lopen goochelen, naar andere ploegen wijzen of op de resultaten van een individuele renner focussen, dat verandert er niks aan dat DQS een volledig verrotte top heeft.

[amclassic-fan]

De focus wordt hier telkens op QS gelegd, terwijl er al meerdere malen aan is gegeven dat bijv Astana met hun wonderdokter net zo opvallend is.
QS en Astana écht niet de enige, maar wel een aantal van de opvallendste met hun in en in besmette omkadering. En hoge bomen vangen gewoon heel veel wind.

En daar komt het op Lance Armstrong achtige wijze ontkennen van het verleden bij door Lefevere. De beste man heeft op z'n minst heel bewust 10 jaar lang de verkeerde kant op gekeken.

@Fiedoo er is niemand die in twijfel trekt dat QS al jaren sterke renners in de ploeg heeft, het gaat er om dat de omkadering van de ploeg voor een groot deel een uiterst stinkend verleden heeft. Als je de omkadering vergelijkt met een ploeg als bijvoorbeeld Sunweb dan geeft dat een heel groot contrast.

[daniel1975]

En stinkend icm volledige ontkenning van datzelfde verleden. Dát is mijn enorme aversie tegen Lefevere&co.

[fiedoo]

Maar EmPeHa, dat is nou net het hele punt dat Fiedoo op alle mogelijke manieren probeert te vermijden en maar blijft focussen op de overwinningen. Alleen gaat het niet om die overwinningen, het gaat om de volledige rotte top bij die ploeg. En dan kan je nog zoveel met statistieken lopen goochelen, naar andere ploegen wijzen of op de resultaten van een individuele renner focussen, dat verandert er niks aan dat DQS een volledig verrotte top heeft.

karl je draait de zaken weer om. Ik ben, voor de zoveelste keer (zucht nogmaals) akkoord dat er bij de begeleiding van DQS serieuze vragen kunnen gesteld worden. Maar nogmaals (en nogmaals zucht) steeds maar wordt er hier naar overwinningen en naar 2012 verwezen terwijl ik al tientallen malen (nogmaals zucht zucht zucht) dat die verwijzingen naar aantal overwinningen en de dopingerelateerd zijn op niks slaan. Zie mijn 585 vorige posts (nog meer zucht en zucht..).
En dan op iedere post wat een andere ( en natuurlijk nederlandse ploeg of renner)betreft is er niks abnormaals aan. Hoe chauvinistisch kun je zijn?

[fiedoo]

En waarom dan specifiek 2013? Riekt nogal al naar fact picking, we maken de subset gewoon zo klein dat het precies in het gewenste straatje past. Waarom dan niet ook 2012, 2014, 2015, enz?

waarom steeds specifiek 2012? Waren de dokters in 2013 met verlof misschien? 2011 tov 2012 en 2014: misschien andere en betere renners? Ook al eens aan gedacht? En zie voor de rest mijn 584 andere berichten hierover.
'k Heb hier nog weinig concrete reacties daar op gekregen waarbij ze punt voor punt weerlegd worden??


En sorry als ik op de man ( Timo?) speel ( 't is stil ) maar steeds maar dezelfde negatieve reacties enkel en alleen om de winnaar in discrediet te brengen en een ander zijn koersplezier te vergallen dat is ook een beetje "not done" vind ik.

[timo2.0]

Tsja, als je zelfs smalend opmerkt dat het "stil" is als ik even iets anders te doen heb dan speel je het absoluut op de man. Dat heeft niets met "als het even leek" te maken.

Jumbo-Visma won dit jaar met twee renners negen koersen. De rest van de ploeg won helemaal niets en dat is mijns inziens van een andere orde dan het palmares van DQS. Wat het met chauvinisme te maken heeft ontgaat mij maar wie zijn volgens jou bij Jumbo-Visma de managers en artsen met een duister verleden, wie zijn de Lefevere's, Ibarguren's en Van Mol's van dat team?

[fiedoo]

Tsja, als je zelfs smalend opmerkt dat het "stil" is als ik even iets anders te doen heb dan speel je het absoluut op de man. Dat heeft niets met "als het even leek" te maken.

Jumbo-Visma won dit jaar met twee renners negen koersen. De rest van de ploeg won helemaal niets en dat is mijns inziens van een andere orde dan het palmares van DQS. Wat het met chauvinisme te maken heeft ontgaat mij maar wie zijn volgens jou bij Jumbo-Visma de managers en artsen met een duister verleden, wie zijn de Lefevere's, Ibarguren's en Van Mol's van dat team?

Misschien een beetje ongeduldig van mij?
Maar weerleg nu eens liever stuk voor stuk al mijn opmerkingen of geef antwoord op mijn vragen. dat doe of kun je gewoon niet.Telkens kom je terug met " de dokters, de dokters , de dokters..iets waar omzeggens iedereen mee akkoord is.
wat overwinningen betreft: je kunt gemakkelijker negen ritten winnen dan negen grote rondes op een jaar winnen hé, ?
bvb hier een antwoord op 1 van mijn vorige niet beantwoorde vragen: hoeveel klassiekers of semiklassiekers QS in 2013 gewonnen hebben met hun wonderdokters, toen 1 jaar in dienst?

[Kiekeboe]

Heeft Viviani niet genoeg gepakt, of heeft Kristoff nog meer gepakt

[timo2.0]

Ga je nu het feit dat Boonen te vaak op z'n kokosnoot ging waardoor de absolute kopman steeds moest opgeven cq niet kon starten en het feit dat Cancellara oppermachtig was opvoeren als "bewijs" dat het allemaal wel meeviel binnen een ploeg die in 2013 in totaal 67 wedstrijden won?

[fiedoo]

Ga je nu het feit dat Boonen te vaak op z'n kokosnoot ging waardoor de absolute kopman steeds moest opgeven cq niet kon starten en het feit dat Cancellara oppermachtig was opvoeren als "bewijs" dat het allemaal wel meeviel binnen een ploeg die in 2013 in totaal 67 wedstrijden won?

bvb hier een antwoord op 1 van mijn vorige niet beantwoorde vragen: hoeveel klassiekers of semiklassiekers QS in 2013 gewonnen hebben met hun wonderdokters, toen 1 jaar in dienst? Het ging hier toch over QS en niet enkel over Boonen? Cancellara oppermachtig=normaal, QS oppermachtig= abnormaal? Boonen heeft na zijn boerejaar in 2012 bijna geen grote koers meer gewonnen. Voor de rest zie mijn 585 vorige posts waar je nog antwoorden vindt of antwoord mag op geven.

[Enzzo]

Ik heb net Icarus gezien. Hebben jullie die gezien?

Daarin kan je zien dat je doping kan gebruiken en 100% zeker dat je niet gesnapt wordt. Echt een bizarre docu.

Je conclusie is wat voorbarig denk ik.

Als er iets is wat in die docu duidelijk wordt dan is het dat:
A) Er nog steeds doping in de sport is (alle sporten) maar dat het zonder enorme middelen, gelden, corruptie en manipuleren niet meer mogelijk is om het “goed” te doen tegenwoordig.
En B) Meer specifiek: je hebt een Russische minister nodig, steun van de president van dat land, geld -veel geld-, een complete infrastructuur inclusief geheime gangenstelsels en ook nog een exacte kopie van het apparaat waarmee de urinestalen worden verzegeld.
(Ik denk dat Sky nog niet eens in staat is om zo ver te kunnen gaan, ondanks hun mega budget.)

Maar zelfs dan komt het verhaal uiteindelijk naar buiten en eigenlijk best rap in vergelijk met de ‘Armstrong affaire" en wordt heel Rusland vervolgens van alle betrokken evenementen geschorst.

En als je de gegevens in die documentaire naadloos op het wielrennen zou willen leggen dan zou er dus een duister groepje mannen s’nachts onder de dopingbus via geheime luikjes de vuile stalen moeten roven en die vervolgens vervangen met shone inhoud, weer verzegelen, terug moeten plaatsen etc.

Ik ken veel mooie wielerverhalen maar dit?