Fiets.nl

Tijanus schreef: ↑03 mei 2019 23:18En combinaties XXXY, XXYY, XXX en XXXX zijn ook nog mogelijk. Daarnaast ook nog een mix van XX en XY, zoals bij de bekende Foekje Dillema.
Maar naast de genetische basis zijn er nog andere factoren van belang (de precieze gevoeligheid voor testosteron, eventuele 5-alfa-reductase defecten zoals bij de 'Las Salinas' afwijking) om bij van een bepaald genotype naar het normaliter corresponderende fenotype te gaan. En dat is waar de schoen gaat wringen bij Caster Semenya, Dutee Chand etc.

De indeling in vrouwen en mannensporten is bedacht omdat het mannelijke fenotype atletisch 10 tot 12% beter presteert dan het vrouwelijke fenotype. Het is dus per definitie een grens om een subcategorie te beschermen tegen totale dominantie door de andere categorie. En wie zo'n grens trekt, zal hem ook moeten beschermen tegen grensgevallen.

En Semenya is een grensgeval. In het hier al aangehaalde VK-stuk staat veel, maar wat relevante getallen ontbreken. Onderstaande testosteron-nivo's zijn allemaal in nM (nanomolair), voor wie dat niks zegt: het gaat toch om de verhoudingen.

Vrouwen zitten normaliter tussen 0.3 en 2.8
Mannen zitten normaliter tussen 8.2 en 32

Nu worden er bij vrouwelijke atletes wel vaker verhoogde T-nivo's geconstateerd, maar vaak blijft het dan bij T-nivo's van 3.0 à 3.5

De exacte T-nivo's van Semenya kennen we niet, maar, omdat deze zaak al tien jaar loopt, is er wel wat indirecte data. Zo stelde de IAAF een aantal jaren geleden een maximum T-nivo in van 10.0 om bij de dames mee te mogen doen. Semenya heeft toen medicijnen genomen om haar T-nivo te verlagen naar 10.0, en bleek al snel zes seconden trager te lopen dan voorheen. Op een atletiekonderdeel van twee minuten verloor ze dus 5%, alleen maar omdat ze naar een T-nivo wat als 'laag-mannelijk' beschouwd kan worden werd gecorrigeerd. Het verschil tussen van kop af weglopen bij de concurrentie en in eigen land niet kwalificeren voor internationale competitie.

De genoemde grens van de IAAF werd echter herroepen, en binnen twee maanden tijd liep Semenya weer 6 seconden sneller. De IAAF heeft nu een lagere grens voorgesteld (maximum T-nivo 5.0), dus de 7 seconden genoemd in het VK-artikel zijn misschien nog wel te 'optimistisch', vanuit de positie van Semenya bekeken.

Al met al lijkt de binaire indeling uit de biologieles in het geval van Semenya te eenzijdig. Welbeschouwd zou je kunnen stellen dat haar genderidentiteit vrouw is, haar externe fysieke kenmerken vrouwelijk zijn, maar haar endocriene kenmerken... (zeer) mannelijk zijn.

Klein_Verzet schreef: ↑04 mei 2019 11:54
Hoe het genenpakket (genotype) exact zijn uitwerking heeft op de verschijningsvorm van de mens (fenotype) doet er wat mij betreft helemaal niet toe. Het bezit van een Y-chromosoom (met 't aantal X-chromosomen naar keuze) bepaalt, ook in uitzonderlijke gevallen dat de atleet ingedeeld moet worden in de categorie vrouw. De morfologie of de endocriene huishouding zijn evenmin van belang, zolang testikels maar geen onderdeel van het lichaam uitmaken.

hendrikjan schreef: ↑04 mei 2019 15:26

Klein_Verzet schreef: ↑04 mei 2019 11:54
Hoe het genenpakket (genotype) exact zijn uitwerking heeft op de verschijningsvorm van de mens (fenotype) doet er wat mij betreft helemaal niet toe. Het bezit van een Y-chromosoom (met 't aantal X-chromosomen naar keuze) bepaalt, ook in uitzonderlijke gevallen dat de atleet ingedeeld moet worden in de categorie vrouw. De morfologie of de endocriene huishouding zijn evenmin van belang, zolang testikels maar geen onderdeel van het lichaam uitmaken.

Je bedoelt man?

Jans schreef: ↑05 mei 2019 11:51 En als die testikels "verstopt" zijn in het lichaam?

Klein_Verzet schreef: ↑04 mei 2019 11:54

Tijanus schreef: ↑03 mei 2019 23:18
De indeling in vrouwen en mannensporten is bedacht omdat het mannelijke fenotype atletisch 10 tot 12% beter presteert dan het vrouwelijke fenotype. Het is dus per definitie een grens om een subcategorie te beschermen tegen totale dominantie door de andere categorie. En wie zo'n grens trekt, zal hem ook moeten beschermen tegen grensgevallen.
(...)

Hoe het genenpakket (genotype) exact zijn uitwerking heeft op de verschijningsvorm van de mens (fenotype) doet er wat mij betreft helemaal niet toe. De absentie van een Y-chromosoom (met 't aantal X-chromosomen naar keuze) bepaalt, ook in uitzonderlijke gevallen dat de atleet ingedeeld moet worden in de categorie vrouw. De morfologie of de endocriene huishouding zijn evenmin van belang, zolang testikels maar geen onderdeel van het lichaam uitmaken.

Tijanus schreef: ↑05 mei 2019 16:05

Klein_Verzet schreef: ↑04 mei 2019 11:54

Tijanus schreef: ↑03 mei 2019 23:18
De indeling in vrouwen en mannensporten is bedacht omdat het mannelijke fenotype atletisch 10 tot 12% beter presteert dan het vrouwelijke fenotype. Het is dus per definitie een grens om een subcategorie te beschermen tegen totale dominantie door de andere categorie. En wie zo'n grens trekt, zal hem ook moeten beschermen tegen grensgevallen.
(...)

Hoe het genenpakket (genotype) exact zijn uitwerking heeft op de verschijningsvorm van de mens (fenotype) doet er wat mij betreft helemaal niet toe. De absentie van een Y-chromosoom (met 't aantal X-chromosomen naar keuze) bepaalt, ook in uitzonderlijke gevallen dat de atleet ingedeeld moet worden in de categorie vrouw. De morfologie of de endocriene huishouding zijn evenmin van belang, zolang testikels maar geen onderdeel van het lichaam uitmaken.

Wat een wonderlijke stellingname. Testikels bieden buiten de endocriene huishouding geen enkel voordeel bij het fietsen, ze zitten voornamelijk in de weg zelfs...
Maar jij fietst (of loopt) met je testikels in plaats van je benen?
Ik wil niet weten hoe dat eruit ziet, maar snap je keuze voor een klein verzet dan wel...