Fiets.nl

Ernie C. schreef: ↑12 jul 2019 18:15 Die koeriers was gewoon een slimme zet. Dat anderen het gewoon in de bus of ploegleiderswagens vervoerden is niet het probleem van Johan en Lance.

Dat ze de UCI konden omkopen ligt vooral aan de UCI. Andere ploegen waren waarschijnlijk niet in de positie hetzelfde te doen maar dat is dan weer de verdienste van de ploeg.

Wat een ontzettend amorele gedachtegang.

Wat jij hier goed praat zijn bewuste criminele beslissingen. Omkopen is niet zomaar iets wat iedereen zou doen...

Zijn er nog tal van andere zaken, ze waren overal next level mee. Van Nice naar Spanje nam je geen lijnvlucht, maar vloog je met een private jet heen en weer. Maar voor mij springen alle rechtzaken wegens smaad en dergelijke er wel tussen uit. Al die personen die kapot gemaakt zijn, omdat ze de waarheid vertelde!

Precies; doping is een kat en muis spel. Tot op zekere hoogte kan ik dat accepteren. Maar het kapot maken van mensen die de waarheid spreken is echt heel verwerpelijk.

Ach, als je je binnen de UCI laat omkopen wordt je benoemd tot levenslang erevoorzitter. Waarom zou er voor ploegleiders en renners een andere moraal moeten gelden?

Al die mensen die "kapot" gemaakt zijn zijn inmiddels rijk geworden door er een boek over te schrijven volgens mij . Bovendien zijn het voor een groot gedeelte mensen die daarvoor gewoon deel uitmaakten van hetzelfde verrotte systeem. Dan mag je ook wel verwachten dat daar problemen van kunnen komen. Zover ik weet zijn daar ook geen veroordelingen uit voortgevloeid. Dat mag dus niet meespelen in de stafmaat, Uiteraard wel in onze menig over deze figuren.

Ik vind dat er best een nuance aangebracht mag worden zoals Bruyneel dat nu doet. De hele wielerwereld was (op een enkeling na?) al ver over de rand gegaan. Probeer dan nog maar iets van een morele standaard overeind te houden.
US Postal was zeker één van de rotste appels en Armstrong was als individu helemaal erg. Dat neemt niet weg dat de strafmaat zoals die nu is toegepast wel heel erg scheef is.

Maar je kunt je toch ook niet voorstellen dan JB gewoon weer een ploeg zou leiden? Dan kun je zeggen dat je daar als sponsor of renner niet mee moet samenwerken, maar er zijn altijd mensen die dat toch doen.

Alleen Bruyneel nuanceert niet, hij portretteert zichzelf als een slachtoffer en dat is gewoon belachelijk.

bever schreef: ↑12 jul 2019 20:59 ....Nu wil ik niet zeggen dat hij een persoonlijkheidsstoornis heeft, maar Armstrong komt daar denk ik wel een beetje bij in de buurt.

In de psychiatrie noemen ze dat een narcistische persoonlijkheidsstoornis:

“Mensen met een narcistische persoonlijkheidsstoornis hebben deze bewondering en aandacht vaak ook nodig om zichzelf de moeite waard te vinden. Veel mensen met narcisme vinden bovendien dat ze er recht op hebben. Daarin speelt mee dat ze het idee hebben dat ze door hun uitzonderlijkheid bepaalde privileges verdienen die anderen niet hebben. Iemand met een narcistische persoonlijkheidsstoornis voelt zich meestal verheven boven anderen en sommige van hen zullen een ander moeiteloos ‘gebruiken’ wanneer zij hier zelf beter van kunnen worden. ”

Karl66 schreef: ↑13 jul 2019 11:02 Alleen Bruyneel nuanceert niet, hij portretteert zichzelf als een slachtoffer en dat is gewoon belachelijk.

Ook daarin zie ik geen verschil met andere betrapte renners en ploegleiders.

Het probleem is vooral dat bij US Postal de structuur rondom het dopinggebruikt zo nauwkeurig in beeld is gebracht. Bij de meeste zaken gebruikten de renners volgens eigen zeggen "alleen op eigen houtje, buiten de ploeg om" En dan meestal ook nog slechts een beperkte periode. Dat niemand anders zijn ploegleiding eraan gehangen heeft, geeft mij eerder het idee dat daar ook sprake was (is?) van maffia-achtige praktijken.

Armstrong was als renner een van de leidinggevenden binnen de ploeg, degene die er het meeste aan verdiend heeft en iemand die niet vies was van vuile machtsspelletjes. Dat hij aan de hoogste boom is opgehangen is normaal. Bij Bruyneel heb ik niet direct het idee dat hij zoveel slechter was dan veel andere ploegleiders en teammanagers.

Ik ben wel van mening dat een ploegleider die doping in zijn ploeg heeft aangespoord, gefaciliteerd of zelfs alleen heeft toegestaan niet meer welkom moet zijn in de sport. het is immer normaal om de leidinggevende de meeste verantwoordelijkheid te laten dragen. Echter wil het niet zeggen dat daarom alles wat hij te zeggen heeft niet meer relevant is.

https://www.telegraaf.nl/sport/12893771 ... ourpeloton

Het is weliswaar de telegraaf maar de doping geruchten zingen alweer rond

Aicar in poedervorm... nieuwe hit ?!

Aicar: https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20190714_04509885

Armstrong beschuldigt Quickstep van het gebruik van ketonen: https://www.hln.be/sport/wielrennen/tou ... ~a2574151/

Het verhaal van Alaphilippe die zelf zijn bidon gaat ophalen is inderdaad raar.
Misschien wel een bidon met Aicar?

Ketonen staan niet op de dopinglijst.