Fiets.nl

anderson99 schreef: ↑14 sep 2019 17:36 Ik hen toch het idee dat Pogacar aan de doping zit.

Flauw, goedkoop, en onaardig.

Als we nou eens proberen de dopingcontroles en het bloedpaspoort te vertrouwen, dan blijft het ook leuk om na te genieten van mooie sport.

Nu komt er bij iedere knappe prestatie meteen weer dit soort reacties. Daar schiet helemaal niemand iets mee op.

Daarbij komt nog dat het volgens mij een goed teken is dat jonge sporters zo snel de aansluiting met de wereldtop kunnen maken.

robbebopper schreef: ↑14 sep 2019 17:59

anderson99 schreef: ↑14 sep 2019 17:36 Ik hen toch het idee dat Pogacar aan de doping zit.

Flauw, goedkoop, en onaardig.

Als we nou eens proberen de dopingcontroles en het bloedpaspoort te vertrouwen, dan blijft het ook leuk om na te genieten van mooie sport.

Nu komt er bij iedere knappe prestatie meteen weer dit soort reacties. Daar schiet helemaal niemand iets mee op.

Daarbij komt nog dat het volgens mij een goed teken is dat jonge sporters zo snel de aansluiting met de wereldtop kunnen maken.

Niet goedkoop hij is al een keer gepakt op een te hoog hematocriet. Ik geloof niet in sprookjes iemand die zo fris over de streep gaat is geen zuivere koffie.

Wat is je bron?

Ik kan daar niets over vinden.
Het enige is dat een vroegere coach ( uit zijn juniortijd, dus recent) ooit wegens een te hoge hematocrietwaarde een startverbod voor de tour kreeg.

https://www.volkskrant.nl/sport/pogi-20 ... ~b15acc24/

Ik heb het artikel te snel gelezen.

robbebopper schreef: ↑14 sep 2019 18:51 Wat is je bron?

Ik kan daar niets over vinden.
Het enige is dat een vroegere coach ( uit zijn juniortijd, dus recent) ooit wegens een te hoge hematocrietwaarde een startverbod voor de tour kreeg.

https://www.volkskrant.nl/sport/pogi-20 ... ~b15acc24/

Zijn begeleider tijdens deze vuelta, Mauro Gianetti, was vroeger anders ook niet vies van een dopingexperimentje... als renner én als ploegleider...

Mauro Gianetti is nou juist zo'n man die je ver van je moet houden als je schone sport wil uitstralen. Als renner groot in het EPO-tijdperk en als manager verantwoordelijk voor Saunier-Duval toen Ricco, Piepoli en Mayo tegen de CERA-lamp liepen en won als manager van Geox-TMC met Cobo de Vuelta die ze weer moesten inleveren vanwege doping.

ik blijf het er toch een beetje moeilijk mee hebben dat voor SOMMIGE nederlandse forumleden enkel hun landgenoten of nederlandse ploegen knalprestaties kunnen leveren zonder van dopinggebruik beschuldigd te worden of minstens verdacht gemaakt te worden. Om dan van diezelfde mensen te horen: "chauvinistisch ben ik niet, hoor, totaal niet". Pfffft...
Blijkbaar zijn enkel de buitenlanders van buitenlanse ploegen fout bezig?
Please, stop er mee en geniet, of, indien je het dan toch niet kunt laten, scheer dan iedereen over dezelfde kam.

Zo gek is het toch niet dat niemand voor explosieve groei van JV 46 overwinnigen dit jaar geen bedenkingen heeft.
Terwijl in 2015 maar 7 overwinningen en het lachertje van peleton waren.
Als het Kathusa stond de hele topic ermee vol.

delsol schreef: ↑15 sep 2019 08:32 Zo gek is het toch niet dat niemand voor explosieve groei van JV 46 dit jaar geen bedenkingen heeft.
Terwijl in 2015 maar 7 overwinningen.
Als het Kathusa stond de hele topic ermee vol.

Wat een onzin argument zeg... Als je er zo naar kijkt zou de dominante ploeg altijd vooraan moeten zijn en nooit een andere ploeg omhoog mogen komen, want verdacht.

Nog meer onzin, je pikt er 2 jaren uit en spreekt (over een periode van 4 jaar) van explosieve groei.... Zullen we dan even het hele rijtje vanaf 2012 erbij pakken (toen nog rabo, daarna even belkin)... 23, 38, 23, 6, 19, 26, 33, 46 overwinningen. En altijd waren 1 of meer ploegen met meer overwinningen.
Het enige wat echt explosief te noemen is in dit rijtje is het verval van 23 naar 6...en de sprong van 33 naar 46.

Ik ben het met je voorganger eens.. Over het chauvinisme. Dat daarmee speculatie over doping gebruik zich vooral beperkt tot buitenlandse ploegen.
Maar je moet niet met een selectief statistiekje komen, compleet buiten elke trend en perspectief getrokken. En daar die Nederlandse fiets forum bezoekers mee afvallen.

Blijf maar geloven. Het verleden heeft zich al bewezen met deze ploeg.

delsol schreef: ↑15 sep 2019 08:57 Blijf maar geloven. Het verleden heeft zich al bewezen met deze ploeg.

Ach, gaat toch fietsen met je "blijf maar geloven"

Ik geef je gelijk met je observering van het nl chauvinisme en nog is het niet goed?

Ik bekritiseerd je alleen vanwege je selectief gebruik van statistiek. Je kunt bij elke renner of elke ploeg wel 2 getallen, waarden, whatever vinden tussen heden en ergens in het verleden waarop je kunt stellen dat iets verdacht is. Zeker als je alle context weg neemt. En dat soort stemmingmakerij heb ik gewoon een pesthekel aan.

En over dat verleden van de ploeg dat zich bewezen heeft... Dan heb je het over rabo neem ik aan. Klopt, mee eens. (lees nog een keer, want ik ben het met je eens ondanks dat ik een Nederlander ben... Voelt vast heel gek). Maar elke ploeg, heeft een "bewezen" verleden, want het hele wielrennen is gebukt gegaan onder dopingverleden. Dus ja, ook deze ploeg.

Ze hadden Frans Maassen aan de kant kunnen zetten omdat hij te verbonden lijkt met de foute Rabo-jaren maar verder zou ik zo snel niet weten welke managers, artsen of andere begeleiders bij JV een dubieus verleden hebben (afgezien van knechten voor de kopmannen in het epo-tijdperk zoals Niermann, Engels en Boven). Geen artsen met een verdacht verleden, of zie ik dan iemand over het hoofd? Dat zal een belangrijke reden zijn waarom ze minder makkelijk onder vuur liggen in dit topic dan veel andere ploegen.