Het dopingtopic 2.0

[thestudent]

euhm dat CO effect kan niet super snel zijn ( net zoals een hoogtestage dat niet is ). CO bindt aan Hemoglobine ipv zuurstof wat daardoor permanent onbruikbaar is geworden. Je lichaam moet het dus afbreken en nieuw HB maken. Blijkbaar zal het bij herhaaldelijke blootstelling ook overcompenseren. Net als bij training.

Het korte termijn effect van CO opnemen is dus zeker negatief. Maar elk mens in de moderne en prehistorische samenleving neemt gedurende de dag wel een beetje CO op. Tegenwoordig uit uitlaatgassen of roken maar ook gewoon uit een rokerig houtvuurtje of bij de BBQ.

[CampaYolo]

Over een paar jaar trainen alle wielertoeristen achter een oud rokerig diesel busje.

[thestudent]

Zie hier waarom brommertraining zo effectief is

[Ernie C.]

Bij een hoogtetent ga je een stof minder in je bloed opnemen dan wat daar hoort te zitten

Dat klopt. Maar dopingregels gaan over toedienen/innemen van stoffen, niet het ontzeggen of minderen van stoffen die je normaal opneemt.

Het toedienen van stoffen gebeurt ook met allerlei voedingssupplementen en wil je Co gaan verbieden, dan heeft het wielrennen een groot probleem met al die auto's en motoren in koers

[Theo V]

Ik ben nu even 'lost'.
Gaat het nu om CO2 of om CO?
Dat zijn twee verschillende gassen met elk een ander effect op het lichaam.
Ik zie niet in wat CO voor 'meerwaarde' brengt in het verhaal, alleen al om de hogere risico's t.o.v. CO2.
Ik heb jaren in een omgeving gewerkt waar de CO2-waarde fluctueerde.
Maar zodra de CO opliep gingen we direct maatregelen nemen.

[fiedoo]

Geen wielrennen, misschien ook niet echt voor het dopingtopic maar opvallend in Belgë is dat op een paar maand tijd scherpe Belgische records die al jaar en dag stand hielden verbeterd of zelfs verpulverd worden! Het 48 jaar oude record 800m (Ivo Van Damme 1'43"86) naar 1'42"43 door Crestan; record 400 m (2012 Borlee 44,43) naar 44.15 door Alexander Doom en nu ook het record van de 200 m van Patrick Stevens ( 20.19sec) uit 1996 door Simon Verherstraeten in 20.13sec.
Opmerkelijk toch, vanwaar die plotse prestaties van eerder onopvallende atleten?

[JPAR]

Dr Doom is toch al wel een bekende naam?

[kxlight]

Geen wielrennen, misschien ook niet echt voor het dopingtopic maar opvallend in Belgë is dat op een paar maand tijd scherpe Belgische records die al jaar en dag stand hielden verbeterd of zelfs verpulverd worden! Het 48 jaar oude record 800m (Ivo Van Damme 1'43"86) naar 1'42"43 door Crestan; record 400 m (2012 Borlee 44,43) naar 44.15 door Alexander Doom en nu ook het record van de 200 m van Patrick Stevens ( 20.19sec) uit 1996 door Simon Verherstraeten in 20.13sec.
Opmerkelijk toch, vanwaar die plotse prestaties van eerder onopvallende atleten?

Goede preparatie naar de Spelen?

[rob74]

Ik ben nu even 'lost'.
Gaat het nu om CO2 of om CO?
.....
Maar zodra de CO opliep gingen we direct maatregelen nemen.

koolmonoxide, CO, is een killer gas. In een ruimte met een te hoog CO gehalte, moet je als de wiedeweerga gaan ventileren. Van CO wordt je slaperig, daarna doezel je weg en als ze je niet tijdig wakker maken, dan ga je eraan dood. Da's geen grap. Vandaar ook die maatregelen die je moest nemen.

[daniel1975]

Opmerkelijk toch, vanwaar die plotse prestaties van eerder onopvallende atleten?

NL atletiek ook: Visser scherpt 2x haar eigen nationaal record aan en Bol haalt halve sec van het PR af (komt dicht bij McLaughlin).
Preparatie naar de Spelen is het in elk geval

[thestudent]

Het gaat om CO. Ja dat is dodelijk.

Bij eerste instantie kwam het verhaal aan het rollen door een apparaat wat gebruikt kan worden om de totale hemoglobine massa te bepalen. Jumbo visma en Israel Premier tech hebben onder andere aangegeven deze te gebruiken. Dit apparaat laat je gecontroleerd een heel klein beetje CO inademen ( heel weinig dus ). Door hierbij bloed af te nemen en het beschadigde carboxyhemoglobine te meten kan je exact het totale HB gehalte van het bloed uitrekenen.
Dit wordt gebruikt om de effectiviteit van hoogtestages per atleet te berekenen. Simpelweg een meting voor tijdens en na de hoogtestage.

Door de minieme concentraties is er niet echt een fysiologisch effect van dit testapparaat. Het apparaat is om te testen niet om de performance te vergroten.

Maar ik heb vandaag eens wat gegoogled en kwam dit tegen en dit is toch behoorlijk interessant:
https://journals.lww.com/acsm-msse/full ... ectionId=1

Abstract

By blocking the oxygen binding sites on the hemoglobin molecule, chronic low-dose carbon monoxide (CO) administration may produce similar effects to those of exposure to altitude.
Purpose

This study aimed to determine the effect of chronic low-dose CO application on hemoglobin mass (Hbmass) and V˙O2max.
Methods

For 3 wk, 11 healthy and moderately trained male subjects inhaled a CO bolus five times per day to increase their HbCO concentration by ~5%. Another 11 subjects received a placebo. Hbmass, serum erythropoietin concentration, ferritin, and basic hematological parameters were determined before and weekly during and until 3 wk after the CO inhalation period. V˙O2max tests on a cycle ergometer were performed before and after the CO administration period.
Results

In the CO group, Hbmass increased from 919 ± 69 to 962 ± 78 g in week 3 (P < 0.001) and was maintained for the following 3 wk. Reticulocytes (%) and immature reticulocyte fraction significantly increased after 1 wk. Serum erythropoietin concentration tended to increase after 1 wk (P = 0.07) and was suppressed in the postperiod (P < 0.01). Ferritin decreased during the inhalation period (from 106 ± 37 to 72 ± 37 ng·mL−1, P < 0.001). V˙O2max tended to increase from 4230 ± 280 to 4350 ± 350 mL·min−1 (P < 0.1) immediately after the inhalation period and showed a significant relationship to the change in Hbmass (y = 4.1x − 73.4, r = 0.70, P < 0.001).
Conclusions

Chronic continuous exposure to low-dose CO enhances erythropoietic processes resulting in a 4.8% increase in Hbmass. The individual changes in Hbmass were correlated to the corresponding changes in V˙O2max. Examination of ethical and safety concerns is warranted before the implementation of low-dose CO inhalation in the clinical/athletic setting as a tool for modifying Hbmass.

[Theo V]

CO dus.
Dat vind ik wel 'tricky'.