Winter OS

[Jans]

Ik denk niet dat het beter gaat worden in Nederland. Zolang er zoveel verschillende ploegen zijn zal het in mijn ogen niet veranderen.

[havana]

Ze kunnen IMHO ook beter gewoon zeggen we richten ons er niet op. We maken gelegenheidsploegen gedurende het seizoen, proberen ons te kwalificeren voor OS. Als dat lukt, kijken we na het OKT wel wie er eventueel een team zouden kunnen vormen. En we starten met 0 ambitie.

[pino]

Of we sturen de ploeg die het OKT ploegachtervolging wint. Waar “net niet” individuele rijders door oefening een supercollectief maken.

[havana]

Precies, dat is de andere optie. Maar dat gaat hoe dan ook ten koste van de individuele nummers.

[uninvitedguest]

Het vraagt gewoon een andere benadering.

Als je naar de overige landen kijkt, hebben deze één, hooguit twee schaatsers die individueel ook hoge ogen kunnen gooien.
Daarnaast wordt er door deze landen ook als ploeg getraind op het onderdeel.

Havanna gaf het al aan, NL mannen reden in Salt Lake de achtervolging om plaatsing veilig te stellen.
Dat is een andere benadering om als team je voorbereiden op de OS.

NL schaats(t)ers die het in NL net niet zijn, zijn internationaal meestal nog steeds bovengemiddeld. Maak daar een team van een ga er voor.
In het Engels heet het niet voor niet TEAM pursuit.

Zaols ik al eerder schreef, NL stuurt telkens een aantal sterke individuen die het samen maar moete zien te redden.
Dit onderdeel heeft zich inmiddels zo ontwikkeld dat het als team benaderd dient te worden.

Vergeet niet dat het voor veel landen als grootste kans op schaatsgoud gezien wordt.
Daarnaast wordt een teammedaille door veel landen hoger gewaardeerd als een individuele medaille op de grote toernooien.

[Ernie C.]

Roest wist eigenlijk al dat goud halen tegen vd Poel onmogelijk zou zijn en Bosker en Kramer vallen al een tijdje in de categorie net niet. Ze zitten daarbij ook nog eens bij dezelfde ploeg.

Dus in feite hebben ze dat al gedaan maar zich evengoed op hun eigen afstanden gefocus en onvoldoende getraind. Wat mij betreft ligt de schuld dus voornamelijk bij Jumbo en Orie. Dit was één van hun weinige kansen op goud.

[Jans]

Zo eenvoudig is het niet. Ga je kanshebbers op individuele medailles opofferen voor één medaille op de ploegachtervolging? Daarnaast was natuurlijk "geen tijd" een onzin argument dat er niet echt getraind is. Maar zal dat ooit veranderen?

[Kornuit]

Poh die shortstracker/sters zien er wel wat afgetrainder uit...

[Tracing_NL]

Wat mij betreft zoeken jullie het teveel bij de schaatsers en de bond. de heer Orie mag zeker een groot deel van de "schuld" krijgen. Bij de dames werd de training vaak afgezegd door team jumbo en bij de heren die alledrie team jumbo zijn werd er niet serieus op getraind.

Nederland zal een leidend schaatsland blijven maar we blijven teveel hangen in onze "traditie" van het all rounden. Allrounden is ondertussen een nederlands feestje waarbij internationaal steeds meer gefocussed wordt op afstanden. Idem voor de 10 km (muv vdP). Internationaal een achterhaald nummer. idem voor deze ploegenachtervolging. In onze arrogantie zien we dat nog steeds als een noodzakelijk bijnummer terwijl het internationaal als veel belangrijker gezien wordt dan bv een 10 km

[pino]

Jeetje, wat heeft die Lindsey het goed gedaan! Groots!

[thestudent]

Als t NOC wat breder toegang tot de spelen zou verlenen krijgen we ook wat meer toekomst in andere sporten. De strengste ter wereld zijn we. Je zal toch de wereldtop eens zelf van dichtbij moeten aanschouwen om te begrijpen hoe je daar moet komen.

Overigens is dat kunstschaatsen verworden toy een slavendrijverssport. Het is mooi om naar te kijken, maar wat daar allemaal achter verborgen blijft.... Net de kinderleeftijd ontgroeid met 25 ben je al stokoud...

[MarkVeenstra]

Die ploegenachtervolging is toch gewoon een gaaf nummer.
De Japanse die gewoon door haar hoeven gaat omdat het op de limiet zit. Die Amerikanen die met hun neus op de schouderbladen van hun voorganger zitten. Geweldig!

Men zou in world cups het format van de OS ook moeten toepassen. Doen de baanwielrenners bij teamsprint toch ook?
Want die vermoeidheid van meerdere keren rijden, hoort er gewoon bij.

Dat de 3 man van Jumbo uit 1 ploeg komen, zie je meteen aan hoe ze rijden. Maar je ziet ook dat ze niet trainen op team pursuit. Als je schaatst, en je wilt zelf beter worden, dan zit je een half metertje of metertje achter je voorgangen. Want je moet je eigen slagen af kunnen maken. Dat werkte 8 jaar geleden nog wel, maar de concurrentie staat niet stil en die hebben het onderdeel veel verder geprofesionaliseerd.

Misschien moet je in Nederland gewoon de merkenploegen (incl marathon) tegen elkaar laten rijden. in het OS format (idem voor mass start trouwens). Om die onderdelen te oefenen. Misschien doet dat niets - want de sponsoren zien misschien nog altijd het liefst de individuele plakken - maar misschien geeft het ook juist wél een kans om het onderdeel in de breedte te laten groeien. Uiteraard zit je nog altijd met die quota voor de OS en is dit geen zaligmakende oplossing, maar als de grote commerciele ploegen nu eens wat opgejut zouden worden van onderaf.., zou dat niet slecht zijn.

Coopmans als bondscoach gaf al aan dat hij feitelijk geen speelveld of mandaat heeft en het moet doen met wat de teams willen. Zet dat eens af tegen Arie koops richting 2014, die gewoon veel harder was richting de verschillende ploegcoaches. De bondscoach in Nederland is natuurlijk geen leuke job, en zoals Johan de Wit al zei.. in Nederland ligt een structuur die onwijs veel resultaat geeft - op de individuele nummers. Maar op de ploegennummers komt er niet uit wat er aan individuele kwaliteiten zou zijn. Dat is niet erg, maar accepteer dat en klaag er dan niet over. (Lees, wat Havana ook zegt).