Quoten: Origineel geplaatst door coulthard op 10 Oktober 2005
De testen zijn an sich wel betrouwbaar. Ze meten heel keurig het exacte hematocriet in iemands bloed.De vraag alleen is; heeft dit met epo te maken of niet?
Een uitzonderlijk talent, bijv. Lance Armstrong, kan een HC hoger hebben dan 50.
nog een groot talent Tom Boonen heeft in topvorm 38.2....
Armstrong test positief...
<a target="_blank" href= "http://imageshack.us"><img border="0" src= " http://img463.imageshack.us/img463/5630/kelvin2vq.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;"></a> Catch your Ride
genuanceerd antwoord zeg... vergeet niet dat Barne Riis de tour won met een hema- waarde van 62.... *monsieur soixantedeux* was zijn wielernaam...vergeet niet dat johan museeuw zijn overwinningen met een hele zwerm * insecten * heeft binnengehaald en deze zwaar de handen boven het hoofd wordt gehouden zelfs door rechters...Hij is heilig en werkt stug door binnnen de Kwikstep ploeg als verdooper (met vroeger marc lotz) e.a. onder zijn hoede. Lance is tot haat-object gemaakt niet alleen in frankrijk ook in belgie. Wie doet er onderzoek naar de hema-waarde van J.M. of B.Riis........ Niemand..... Er wordt niet eens over gesproken...Dat zegt genoeg.
Ik denk dat johan museeuw zeker niet gespaard wordt!
Wat spijtig genoeg de laatste jaren blijkt: alle wonderboys ( museeuw, meirhaeghe, armstrong, supermario declercq) worden achteraf (en ik ga mij voorzichtig uitspreken) in verband met doping te worden gebracht. Kampioenen (frigo, garzelli,rumsas, pantani, VDB) die effectief werden betrapt worden achteraf meelopers in het peleton.
Moet je nu een steen werpen naar die renners? Misschien worden zij door het systeem wel verplicht van naar extrasportieve middelen te grijpen om te bereiken wat zij in normale omstandigheden ook bereikt hadden. Of bvb armstrong nu een dopingzondaar is of niet feit blijft dat hij wschlk 2x er zo hard voor gewerkt heeft dan Ulrich ( dopingvrij??).
Blijft dan natuurlijk iemand zoals Hedwig van hooydonck die 2x de rvv won en plots moest ondervinden dat meer dan de helft van het peleton beter was dan hij. 't zou een rijke mens kunnen geweest zijn , als.....
Wat spijtig genoeg de laatste jaren blijkt: alle wonderboys ( museeuw, meirhaeghe, armstrong, supermario declercq) worden achteraf (en ik ga mij voorzichtig uitspreken) in verband met doping te worden gebracht. Kampioenen (frigo, garzelli,rumsas, pantani, VDB) die effectief werden betrapt worden achteraf meelopers in het peleton.
Moet je nu een steen werpen naar die renners? Misschien worden zij door het systeem wel verplicht van naar extrasportieve middelen te grijpen om te bereiken wat zij in normale omstandigheden ook bereikt hadden. Of bvb armstrong nu een dopingzondaar is of niet feit blijft dat hij wschlk 2x er zo hard voor gewerkt heeft dan Ulrich ( dopingvrij??).
Blijft dan natuurlijk iemand zoals Hedwig van hooydonck die 2x de rvv won en plots moest ondervinden dat meer dan de helft van het peleton beter was dan hij. 't zou een rijke mens kunnen geweest zijn , als.....
Het is soms balanceren op een slappe koord maar ik heb toch graag het laatste woord. 
Quoten: Origineel geplaatst door max29 op 11 Oktober 2005
genuanceerd antwoord zeg... vergeet niet dat Barne Riis de tour won met een hema- waarde van 62.... *monsieur soixantedeux* was zijn wielernaam...vergeet niet dat johan museeuw zijn overwinningen met een hele zwerm * insecten * heeft binnengehaald en deze zwaar de handen boven het hoofd wordt gehouden zelfs door rechters...Hij is heilig en werkt stug door binnnen de Kwikstep ploeg als verdooper (met vroeger marc lotz) e.a. onder zijn hoede. Lance is tot haat-object gemaakt niet alleen in frankrijk ook in belgie. Wie doet er onderzoek naar de hema-waarde van J.M. of B.Riis........ Niemand..... Er wordt niet eens over gesproken...Dat zegt genoeg.
ik wilde gewoon zeggen dat die HC waarde niet altijd bepalend is blijkbaar...misschien zijn er wel andere producten ?
genuanceerd antwoord zeg... vergeet niet dat Barne Riis de tour won met een hema- waarde van 62.... *monsieur soixantedeux* was zijn wielernaam...vergeet niet dat johan museeuw zijn overwinningen met een hele zwerm * insecten * heeft binnengehaald en deze zwaar de handen boven het hoofd wordt gehouden zelfs door rechters...Hij is heilig en werkt stug door binnnen de Kwikstep ploeg als verdooper (met vroeger marc lotz) e.a. onder zijn hoede. Lance is tot haat-object gemaakt niet alleen in frankrijk ook in belgie. Wie doet er onderzoek naar de hema-waarde van J.M. of B.Riis........ Niemand..... Er wordt niet eens over gesproken...Dat zegt genoeg.
ik wilde gewoon zeggen dat die HC waarde niet altijd bepalend is blijkbaar...misschien zijn er wel andere producten ?
<a target="_blank" href= "http://imageshack.us"><img border="0" src= " http://img463.imageshack.us/img463/5630/kelvin2vq.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;"></a> Catch your Ride
Tja dat maakt het allemaal ook zo vreselijk moeilijk, is epo doping, efedrine? hoogte stage?, magenesium/calsium?, gezond eten heeft toch ook duidelijk een positief effect op de prestatie, de grenzen liggen erg vaag. Ik ben zelf een tegenstander van doping, aan de andere kant vind ik een hoogtestage toch doodnormaal.
Quoten: Origineel geplaatst door zombie op 11 Oktober 2005
nog een groot talent Tom Boonen heeft in topvorm 38.2....
Dat zou ik wel heel straf vinden. Boonen met zo'n lage hematocrietwaarde? Denk niet dat ploegarts Van Mol dan op z'n gemak loopt.
nog een groot talent Tom Boonen heeft in topvorm 38.2....
Dat zou ik wel heel straf vinden. Boonen met zo'n lage hematocrietwaarde? Denk niet dat ploegarts Van Mol dan op z'n gemak loopt.
www.pieterdeneve.com | Facebook: www.facebook.com/pieterdeneve
- gelieve geen PMs te sturen, worden niet gelezen of beantwoord; mailen kan altijd -
- gelieve geen PMs te sturen, worden niet gelezen of beantwoord; mailen kan altijd -
Quoten: Origineel geplaatst door C a s r a n op 11 Oktober 2005
Quoten: Origineel geplaatst door zombie op 11 Oktober 2005
nog een groot talent Tom Boonen heeft in topvorm 38.2....
Dat zou ik wel heel straf vinden. Boonen met zo'n lage hematocrietwaarde? Denk niet dat ploegarts Van Mol dan op z'n gemak loopt.
stond in de laatste Cyclosprint...opniniemakerij ?
Quoten: Origineel geplaatst door zombie op 11 Oktober 2005
nog een groot talent Tom Boonen heeft in topvorm 38.2....
Dat zou ik wel heel straf vinden. Boonen met zo'n lage hematocrietwaarde? Denk niet dat ploegarts Van Mol dan op z'n gemak loopt.
stond in de laatste Cyclosprint...opniniemakerij ?
<a target="_blank" href= "http://imageshack.us"><img border="0" src= " http://img463.imageshack.us/img463/5630/kelvin2vq.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;"></a> Catch your Ride
marconi
13 okt 2005 00:20
Quoten: Origineel geplaatst door rene1 op 11 Oktober 2005
Tja dat maakt het allemaal ook zo vreselijk moeilijk, is epo doping, efedrine? hoogte stage?, magenesium/calsium?, gezond eten heeft toch ook duidelijk een positief effect op de prestatie, de grenzen liggen erg vaag. Ik ben zelf een tegenstander van doping, aan de andere kant vind ik een hoogtestage toch doodnormaal.
Neem nu eens renners die absoluut geen rotzooi willen gebruiken. Die zijn er heus wel. Als ik renner was zou ik pertinent weigeren mijn lichaam over zijn fysieke grenzen heen te jagen. Dan krijg te te maken met renners die wél EPO of wat dan ook gebruiken en jou plotseling links en rechts voorbijracen. Vind jij dit dan nog eerlijke sport ? Dit is pure sportvervalsing. Als iemand een electromotortje aan zijn fiets zou willen hangen berg op dan mag dat niet. Maar die 'toverdrankjes 'en EPO zouden dan wel mogen? Rij gewoon ALLEMAAL naturel. Wat dan ? Nou dan rijden ze de TdF met een wat lager gemiddelde dan nu. So f....ng what ? Is dat nu zo erg? Merk jij er iets van ? Ik kan er werkelijk met mijn verstand niet bij dat iemand, wie dan ook, doping zou moeten gebruiken.
Tja dat maakt het allemaal ook zo vreselijk moeilijk, is epo doping, efedrine? hoogte stage?, magenesium/calsium?, gezond eten heeft toch ook duidelijk een positief effect op de prestatie, de grenzen liggen erg vaag. Ik ben zelf een tegenstander van doping, aan de andere kant vind ik een hoogtestage toch doodnormaal.
Neem nu eens renners die absoluut geen rotzooi willen gebruiken. Die zijn er heus wel. Als ik renner was zou ik pertinent weigeren mijn lichaam over zijn fysieke grenzen heen te jagen. Dan krijg te te maken met renners die wél EPO of wat dan ook gebruiken en jou plotseling links en rechts voorbijracen. Vind jij dit dan nog eerlijke sport ? Dit is pure sportvervalsing. Als iemand een electromotortje aan zijn fiets zou willen hangen berg op dan mag dat niet. Maar die 'toverdrankjes 'en EPO zouden dan wel mogen? Rij gewoon ALLEMAAL naturel. Wat dan ? Nou dan rijden ze de TdF met een wat lager gemiddelde dan nu. So f....ng what ? Is dat nu zo erg? Merk jij er iets van ? Ik kan er werkelijk met mijn verstand niet bij dat iemand, wie dan ook, doping zou moeten gebruiken.
Autografo Fausto Coppi originale! @ Pavia, augustus 1955
Ik kan er werkelijk met mijn verstand niet bij dat iemand, wie dan ook, doping zou moeten gebruiken.
Als doping het verschil maakt tussen een niet onaardig maandloon en een dikke villa in elke uithoek van de wereld(of een klein appartementje in Monaco ), dan zullen er wel veel in de verleiding komen...
Als doping het verschil maakt tussen een niet onaardig maandloon en een dikke villa in elke uithoek van de wereld(of een klein appartementje in Monaco ), dan zullen er wel veel in de verleiding komen...
Quoten: Origineel geplaatst door delirium op 13 Oktober 2005
Ik kan er werkelijk met mijn verstand niet bij dat iemand, wie dan ook, doping zou moeten gebruiken.
Als doping het verschil maakt tussen een niet onaardig maandloon en een dikke villa in elke uithoek van de wereld(of een klein appartementje in Monaco ), dan zullen er wel veel in de verleiding komen...
inderdaad, voor ons wielerLIEFHEBBERS is het makkelijk praten....wij staan niet onder druk en hoeven geen echte prestaties neer te zetten...Je kan die enge lijn ook eens doortrekken naar het gewone bedrijfsleven...Hoeveel camionchauffeurs, managers, ploegwerkers, enz pakken pepmiddelen? Is dat eerlijk tov je collega die het niet doet ?Wat de wielrennerij betreft : Kijk eens naar de overvolle kalender van de Pro-tour...Wilfried Peeters (QS) vond bijna geen renners meer voor de eindeseizoen-koersen...dus moet men zich niet eens gaan bezinnen over de wielersport op zich ?
Ik kan er werkelijk met mijn verstand niet bij dat iemand, wie dan ook, doping zou moeten gebruiken.
Als doping het verschil maakt tussen een niet onaardig maandloon en een dikke villa in elke uithoek van de wereld(of een klein appartementje in Monaco ), dan zullen er wel veel in de verleiding komen...
inderdaad, voor ons wielerLIEFHEBBERS is het makkelijk praten....wij staan niet onder druk en hoeven geen echte prestaties neer te zetten...Je kan die enge lijn ook eens doortrekken naar het gewone bedrijfsleven...Hoeveel camionchauffeurs, managers, ploegwerkers, enz pakken pepmiddelen? Is dat eerlijk tov je collega die het niet doet ?Wat de wielrennerij betreft : Kijk eens naar de overvolle kalender van de Pro-tour...Wilfried Peeters (QS) vond bijna geen renners meer voor de eindeseizoen-koersen...dus moet men zich niet eens gaan bezinnen over de wielersport op zich ?
<a target="_blank" href= "http://imageshack.us"><img border="0" src= " http://img463.imageshack.us/img463/5630/kelvin2vq.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;"></a> Catch your Ride
Hein verbruggen vindt zijn eigen belangrijker dan de renners! Voor zijn mondialisering moesten alle andere belangen wijken, en Armstrong paste natuurlijk perfect in zijn project waardoor hij hoopte het grote geld uit o.a. de VS binnen te kunnen rijven!! De manier waarop hij zijn opvolger heeft geparachuteerd zegt genoeg over de werking van Verbruggen en zijn UCI en hun manier van werken.
Hij vergat wel één ding: de naam van een koers kun je niet kopen of maken: die krijg je door traditie. 't is dan ook spijtig dat een prachtige koers als de Ronde v. Lomb. door de late programmering niet meer de belangstelling krijgt van de renners!
Hij vergat wel één ding: de naam van een koers kun je niet kopen of maken: die krijg je door traditie. 't is dan ook spijtig dat een prachtige koers als de Ronde v. Lomb. door de late programmering niet meer de belangstelling krijgt van de renners!
Het is soms balanceren op een slappe koord maar ik heb toch graag het laatste woord.
Vandaag in de Volkskrant het rapport van Emile Vrijman. Het laat geen twijfel omtrent de conclusie. Vrijman vindt het "onverantwoordelijk om zelfs maar te suggereren dat de resultaten van de analyses uit 1999 bewijs voor iets bevatten." En "WADA heeft moedwillig geprobeerd Lance Armstrong in diskrediet te brengen."
Einde discussie?
Einde discussie?
Se non e vero, e ben trovato.