Over de wielersport en zijn beoefenaars.

Wielerseizoen 2023

fiedoo
Forum-lid HC
Berichten: 5858
Lid geworden op: 24 aug 2005 15:14

fiedoo 31 jul 2023 23:44

Het wordt ingewikkeld voor Wout. Indien Remco wegrijdt mag hij niet rijden. Als de groep(je) samen blijft is er veel kans dat philipsen dr nog bij zit en wout nog niet het speerpunt is. Blijft ook dat jasper niet achter mathieu zou rijden maar moet wout dan achter bvb van baarle gaan rijden? Gaat benoot indien in een ontsnapping met remco voluit gaan zls hij de kansen van wout daardoor hypothekeert,?
Laatst gewijzigd door fiedoo op 31 jul 2023 23:47, 1 keer totaal gewijzigd.
Het is soms balanceren op een slappe koord maar ik heb toch graag het laatste woord. 👻😳🤬

walter-
Forum-lid HC
Berichten: 5282
Lid geworden op: 08 okt 2017 11:27
Locatie: Lubbeek/België

walter- 01 aug 2023 00:33

Als de winnaar genoeg betaalt is er niet zo veel probleem.... Dan rijdt iedereen voor een best mogelijke uitkomst.

bartdr
Forum-lid
Berichten: 1493
Lid geworden op: 18 jun 2019 13:29

bartdr 01 aug 2023 10:49

JPAR schreef: 31 jul 2023 21:49
lugosi schreef: 31 jul 2023 20:51
JPAR schreef: 31 jul 2023 20:22

Als Evenepoel de kopman is zal Wout ook moeten knechten voor hem. Is dat voor alle Belgen dan wel ok? Uiteindelijk is het eenzelfde situatie als bij Jumbo. En als het dan nu wel ok is, waarom dan bij Jumbo niet?
Ik zou het net andersom zeggen, gezien zijn knechtenrol bij Jumbo zou het wreed onlogisch zijn om nu niet te willen knechten voor Remco.
Prima, mee eens. Maar wordt er dan in de Belgische media weer zo'n drama van gemaakt of niet?
Tot nu toe in de pers geen drama, ook de vraag niet of er een miniem verschil is tussen de 3 speerpunten. Het enige wat al duidelijk is, is dat ze de kaart Philipsen trekken als het een spurt wordt.
Voor mij maakt het niet uit wie wint/kopman is. Het viel me gewoon op in het interview van Benoot dat het zo benoemt werd. Terwijl je toch verwacht dat Benoot net dat tikkeltje liever zou hebben dat Van Aert het WK wint.

Volgens mij zit Van Aert niet gevangen tussen Evenepoel en Philipsen op dit parcours. De kans dat Philipsen overleeft is niet zo groot, dus realistisch is het Evenepoel van ver of Van Aert die moet afmaken vanuit een select groepje.
Dat maakt het voor Van Aert niet minder makkelijk, want Evenepoel in topvorm zal altijd aanvallend (mogen) koersen en dan is het voor Van Aert hopen dat hij kan volgen of hopen dat de rest het gat terug dicht krijgt. Ik zie toch minder scenario's waarin Van Aert de koers zo stuurt dat hij Evenepoel in een lastige positie brengt.

Gebruikersavatar
MarkVeenstra
Forum-lid HC
Berichten: 6210
Lid geworden op: 13 jun 2013 15:05
Locatie: Delft

Gebruikersavatar MarkVeenstra 01 aug 2023 10:59

En waarom zou van Aert niet van ver kunnen? Als hij in een groepje vooruit komt, hoeft Remco niets te doen in het peloton. Dan is het de vraag of die kopgroep het tot de streep gaat halen natuurlijk.

Maar in feite is het dan een race tussen Remco en Wout wie als eerste in de juiste aanval voor het peloton uit gaat zitten.
Voor de Belgen altijd een behoorlijk ideaal scenario, want de concurrentie zou eigenlijk nooit een groep moeten laten rijden met Remco (zoals vorig jaar), of met Wout. En de kans dat alle grote concurrenten een geschikt mannetje in een eventuele vlucht mee hebben zitten is ook klein (Spanje, Italië, Nederland, Frankrijk, GB, Noorwegen, Slovenië), dus zullen altijd andere landen de boel moeten willen repareren.
WIND allrounder custom build 2015
Canyon Ultimate AL 2013

bartdr
Forum-lid
Berichten: 1493
Lid geworden op: 18 jun 2019 13:29

bartdr 01 aug 2023 11:18

Dat is volgens mij inderdaad hoe de strijd Van Aert - Evenepoel gestreden gaat worden.
De bondscoach zal wel hopen op Evenepoel in de aanval, Van Aert in de achtervolgende groep. Dat geeft nog net iets hogere winstkansen voor België.

Oppbogga
Forum-lid
Berichten: 1350
Lid geworden op: 23 feb 2012 14:14

Oppbogga 01 aug 2023 12:36

Dit allemaal gelezen hebbende zijn er maar drie renners in koers bij dit WK?
Zijn al die anderen dan pannenkoeken en doen ze voor spek en bonen mee..?
Allemaal erg voorbarige vergezichten.
...

kxlight
Forum-lid HC
Berichten: 5083
Lid geworden op: 16 nov 2005 22:05

kxlight 01 aug 2023 13:28

Eigenlijk maar één… rev.

Klein_Verzet
Forum-lid
Berichten: 1108
Lid geworden op: 20 okt 2018 10:53

Klein_Verzet 01 aug 2023 13:32

Als Van Aert zich schikt naar een knechtenrol in dienst van Evenepoel is hij geen knip voor de neus waard. Even voor de mensen die dit niet begrijpen wat context. Van Aert wordt betaald door Jumbo-Visma (zoals terecht al opgemerkt door pino), niet door de Belgische bond. Van Aert is van wereldklasse als het gaat om eendagswedstrijden op heuvelachtig terrein. Van Aert heeft een machtige sprint. Van Aert is een uitermate correct en aimabel mens en bijzonder collegiaal; misschien wel de meest volwassen persoon tussen de profrenners, die niemand iets misgunt, die iedereen in zijn waarde laat, die dit seizoen al genoeg altruïsme heeft getoond, maar ...en ... die nooit de kaas van zijn brood zal laten eten. (mag ik toch hopen?)

Zo'n renner, deze Wout van Aert laat je op een WK niet bijvoorbaat (als onderdeel van een of ander duister plan) in dienst van een ander rijden.

Verder wil ik nog opmerken dat Olav Kooij niet voor niets (met zorg uitgekozen door Moerenhout) meedoet en mij lijkt het een droomscenario als juist hij samen met Van Aert ontsnapt uit de wurggreep van het peloton. Wat een sprint (met twee, en nog wel teamgenoten) zou dat geven? Nou vooruit, ik zet Van der Poel er ook bij.

Wil jij nog koffie, Dik?

kxlight
Forum-lid HC
Berichten: 5083
Lid geworden op: 16 nov 2005 22:05

kxlight 01 aug 2023 13:36

Speelt in t hele verhaal nog mee dat rev al eens wk is geweest en wva nog niet. Zoiets dat rev nu een trapje extra doet voor wva?

bartdr
Forum-lid
Berichten: 1493
Lid geworden op: 18 jun 2019 13:29

bartdr 01 aug 2023 13:55

Dat laatste volgens mij niet. Eens ervan geproefd lijkt het me meer iets wat je wil behouden. Wat wel kan is dat Evenepoel aanvoelt dat het niet zal lukken en dat hij zich daarom in teken van de ploeg stelt. Nu, vaak op een WK gebeurt dat in dienst van de ploeg rijden ook pas wanneer het kalf al verdronken is.

Ik besef wel dat ik overgefixeerd ben op een kleine groep grote namen, maar het zou wel heel complex zijn om elke renner mee te nemen in de denkoefening. Daarbovenop is het ook wel vrij standaard om vooraf vooral naar de grote namen te kijken. Ik denk niet dat er iemand zit te wachten op hersenspinsels over hoe Stuyven het WK kan winnen, toch?

Gebruikersavatar
JPAR
Forum-lid HC
Berichten: 6083
Lid geworden op: 11 jul 2013 12:57
Locatie: Leeuwarden

Gebruikersavatar JPAR 01 aug 2023 18:51

Mijn vraag was ook bedoeld uit nieuwsgierigheid waarom het wel goed is als Wout knecht voor Evenepoel, maar was het niet goed toen hij dat deed voor Vingegaard. Wat maakt het verschil? Beide keren betekent het dat hij zijn eigen kansen kleiner moet maken.
Basso Astra - Wilier Gran Turismo - http://www.dvn.nl/

lugosi
Forum-lid HC
Berichten: 5221
Lid geworden op: 06 aug 2009 23:19

lugosi 01 aug 2023 19:54

Oppbogga schreef: 01 aug 2023 12:36 Dit allemaal gelezen hebbende zijn er maar drie renners in koers bij dit WK?
Zijn al die anderen dan pannenkoeken en doen ze voor spek en bonen mee..?
Allemaal erg voorbarige vergezichten.
Ik gok op sterke Denen, gun het Mads zeker.

Plaats reactie