Voor fietsgerelateerde topics die niet in een andere categorie passen.

Politiek

Gebruikersavatar
Jans
Forum-lid HC
Berichten: 8934
Lid geworden op: 08 feb 2015 15:19
Locatie: Crestet

Gebruikersavatar Jans 19 okt 2023 08:51

@Lugosi Hoor jij weinig over de mensen die gegijzeld worden? Dan vraag ik me werkelijk af of je het niet horen wilt. In nagenoeg ieder nieuwsitem waar ik naar kijk/luister hoor je daar over.

pino
Forum-lid HC
Berichten: 4307
Lid geworden op: 16 apr 2004 18:32
Locatie: Apendorp NL

pino 19 okt 2023 10:14

En hoe vaak hoor/lees je over 2 miljoen mensen die al jaren gegijzeld worden?
Niet zijken maar reiden !

Gebruikersavatar
Jans
Forum-lid HC
Berichten: 8934
Lid geworden op: 08 feb 2015 15:19
Locatie: Crestet

Gebruikersavatar Jans 19 okt 2023 10:38

pino schreef: 19 okt 2023 10:14 En hoe vaak hoor/lees je over 2 miljoen mensen die al jaren gegijzeld worden?
Dat is iets waar heel veel mensen niets van willen horen. En afnemen van eigendommen...

Klein_Verzet
Forum-lid
Berichten: 1114
Lid geworden op: 20 okt 2018 10:53

Klein_Verzet 19 okt 2023 12:50

Stof tot nadenken: Het eerste wat sneuvelt in een oorlog is niet de waarheid maar het verstand. Het laatste wat de mens verlaat is niet de hoop noch de adem maar het vermogen liefde te geven. De schattingen van het aantal doden dat zich tussen de mensen bevindt lopen uiteen.

Wijsheid versus boosheid: De oude Plato liet optekenen dat de mens idealiter beschikt over een koel hoofd en een warm hart, en dat boosheid een vereiste is voor zowel de ontwikkeling van verweer tegen onrecht en hebzucht als voor het vormen van een gewenste gevoeligheid voor rechtvaardigheid.

Wie blind van woede of pijn is, heeft hulp nodig:
Kennen we de naam van elk Palestijns slachtoffer? Israël-Gaza Israëlische slachtoffers krijgen van de media ieder een naam en een verhaal. Terecht, schrijft Ramsey Nasr. Maar waarom krijgt niet iedere Palestijn dat? „Zij zijn slechts nummers.” Het al-Ahli Baptist Hospital in Gaza-Stad was een ziekenhuis dat tevens onderdak bood aan duizenden radeloze vluchtelingen. Ik bekeek de beelden en zag een man, rondlopend met een doorschijnend plastic tasje. Hij hield het voor zich uit boven de menigte, alsof het een kostbaar brood bevatte. Het tasje was roodgekleurd. Geen brood. In de tas zaten restjes vlees en botten van zijn kinderen. Nogmaals de vraag. Zijn Palestijnen mensen?
https://www.nrc.nl/nieuws/2023/10/18/ke ... r-a4177748


It is the job of outsiders to help maintain a space for peace. We deposit this peaceful space with you, because we cannot hold it right now. Take good care of it for us, so that one day, when the pain begins to heal, both Israelis and Palestinians might inhabit that space. ~ Yuval Noah Harari October 16, 2023
https://time.com/6324254/israel-hamas-w ... ah-harari/

Gebruikersavatar
Ernie C.
Forum-lid HC
Berichten: 16879
Lid geworden op: 18 jun 2012 15:43

Gebruikersavatar Ernie C. 19 okt 2023 15:04

Er is een enorm grijs gebied tussen oorlog en terrorisme. Zonder sterk leger wordt terrorisme vaak als enige manier gezien om je zin te krijgen. Daar kan Israël zelf ook over meepraten. Mede dankzij terrorisme heeft Engeland zich daar uiteindelijk teruggetrokken wat de weg vrij maakte voor de staat Israël.

In iedere oorlog worden onnodig burgers vermoord, mishandeld en verkracht om angst in te boezemen, het vijandige volk een lesje te leren of gewoon omdat mensen vinden dat ze het recht hebben de vijand te vernederen.
En dan heb je nog het onnodig maken van burgerslachtoffers. Ook dat wordt meegenomen in de afweging om wel of niet te bombarderen. Daarbij kan haat tegen het volk evengoed meewegen bij degene die het bevel geeft.
"Beschaafde", westerse landen zijn daarin echt niet roomser dan de paus.

Of dat ziekenhuis nu (per ongeluk) door Israël of Hamas is geraakt, het maakt voor het totaal aan burgerslachtoffers aan Palestijnse kant in dit conflict weinig uit. Israël staat wat dat betreft ruim aan de leiding.

Bij Israël is het probleem dat zij in een situatie zijn beland dat ze afhankelijk zijn geworden van de onderdrukking van de Palestijnen. De uitzichtloosheid in Palestijnse gebieden is niet zomaar opgelost en mensen die erop kicken om anderen de dood in te jagen, blijven daar zitten. De omringende landen zien Israël ook liever verdwijnen en de Palestijnen zijn daarvoor een makkelijk hulpmiddel.

Geef je de Palestijnen een eigen staat met onbeperkte vrijheid, dan zal er binnen de kortste keren een nieuwe aanval volgen op Israël, die dankzij de vrijheid een stuk groter zal zijn dan wat we nu gezien hebben.

Ook als je niet kijkt naar de geschiedenis, zitten ze daar nu in een situatie waarin ik voor beide partijen begrip kan opbrengen. Ik snap waar de boosheid van de extremisten aan beide zijde vandaan komt en ik snap dat die boosheid continu gevoed wordt door belanghebbenden. Een situatie met heel veel verliezers en slechts een enkeling die er wat mee wint. Heel triest en voorlopig geen vooruitzicht op verbetering.
Campagnolo Ultra Dork

Gebruikersavatar
Lcsmet
Forum-lid HC
Berichten: 16475
Lid geworden op: 30 mar 2009 18:55
Locatie: Het Soete Land van Waes

Gebruikersavatar Lcsmet 19 okt 2023 17:30

Ernie C. schreef: 19 okt 2023 15:04 ..........

Of dat ziekenhuis nu (per ongeluk) door Israël of Hamas is geraakt, het maakt voor het totaal aan burgerslachtoffers aan Palestijnse kant in dit conflict weinig uit. ;..............
Laat het ons er maar op houden dat het een Hamas raket is geweest.
Luister en kijk naar de uitleg, vanaf 10:28, van oud kolonel Roger Housen in de afspraak van gisteren.
Een impactzone van 250 m², een krater van 0,5 m diep en een diameter van 1 m.
Gewoon feiten en niet de de propaganda van de Hamas terroristen.
Ik begrijp sommige media/mensen echt niet dat ze voor de Hamas terroristen ook maar enig mededogen kunnen opbrengen.
I know myself like no one else
Nothing to defend

Gebruikersavatar
daniel1975
Forum-lid HC
Berichten: 40118
Lid geworden op: 11 nov 2004 14:14

Gebruikersavatar daniel1975 19 okt 2023 17:56

Ik kan geen begrip opbrengen voor Hamas, maar wel voor de haat van de Palestijnen. En met zulke intense haat krijg je uitwassen. En helaas uit zich dat in de islamistische wereld nog wat wreder en openlijker dan wij in het westen gewend zijn.
Less is bore

lugosi
Forum-lid HC
Berichten: 5252
Lid geworden op: 06 aug 2009 23:19

lugosi 19 okt 2023 20:17

Jans schreef: 19 okt 2023 08:51 @Lugosi Hoor jij weinig over de mensen die gegijzeld worden? Dan vraag ik me werkelijk af of je het niet horen wilt. In nagenoeg ieder nieuwsitem waar ik naar kijk/luister hoor je daar over.
In de Belgische pers/media gaat het vooral over die arme Palestijnen die nu gebombardeerd worden. Dat er honderden gegijzelden zijn daar hoor je nauwelijks iets over. Een enkel geval waar naam en toenaam van een gegijzelde bekend is komt wel op de voorpagina.
Ik vind het vreemd dat honderden gegijzelden niet permanent het nieuws beheersen. Vroeger zou dit voer geweest zijn voor het stilleggen van uitzendingen en permanente verslaggeving.

lugosi
Forum-lid HC
Berichten: 5252
Lid geworden op: 06 aug 2009 23:19

lugosi 19 okt 2023 20:21

pino schreef: 19 okt 2023 10:14 En hoe vaak hoor/lees je over 2 miljoen mensen die al jaren gegijzeld worden?
1 - Er zijn geen miljoenen gegijzelden, een pijnlijk punt dat mensen terrorisme verwarren met oorlogssituaties.

2 - In de Belgische media en pers: jaar in jaar uit constant in De Morgen, De Standaard, De Wereld Morgen op de Vrt in de columns van VanImpe en alle andere gesubsidieerde mediakanalen, etc....

lugosi
Forum-lid HC
Berichten: 5252
Lid geworden op: 06 aug 2009 23:19

lugosi 19 okt 2023 20:25

Klein_Verzet schreef: 19 okt 2023 12:50 . Ik bekeek de beelden en zag een man, rondlopend met een doorschijnend plastic tasje. Hij hield het voor zich uit boven de menigte, alsof het een kostbaar brood bevatte. Het tasje was roodgekleurd. Geen brood. In de tas zaten restjes vlees en botten van zijn kinderen.
Bizar, is dat iets cultureels? Nog nooit gehoord zoiets.

lugosi
Forum-lid HC
Berichten: 5252
Lid geworden op: 06 aug 2009 23:19

lugosi 19 okt 2023 20:40

daniel1975 schreef: 19 okt 2023 17:56 Ik kan geen begrip opbrengen voor Hamas, maar wel voor de haat van de Palestijnen. En met zulke intense haat krijg je uitwassen. En helaas uit zich dat in de islamistische wereld nog wat wreder en openlijker dan wij in het westen gewend zijn.
Is Hamas dan niet aan de macht gekomen via verkiezingen? Ik dacht van wel.
Progressieve Palestijnse media stellen vandaag (nog maar eens): ofwel ben je pro Hamas ofwel pro Palestijns. Het is één van de twee.
En inderdaad wreedheid en openheid daaromtrent zal duidelijker zijn dan wij gewoon zijn, maar in Israel zijn ze dat wel gewoon, en ze zullen niet plooien en naast politieke en tactische acties zal een veelvoudige wraak daar deel uitmaken.

En ook dat is zo oud als de straat.
De eerste zin uit de Ilias;
Bezing de wrok, muze, van de zoon van Peleus Achilles
Het zal in de toekomst niet anders zijn.

lugosi
Forum-lid HC
Berichten: 5252
Lid geworden op: 06 aug 2009 23:19

lugosi 19 okt 2023 20:46

Lcsmet schreef: 19 okt 2023 17:30
Ik begrijp sommige media/mensen echt niet dat ze voor de Hamas terroristen ook maar enig mededogen kunnen opbrengen.
Echt niet? Heeft nochtans alleen met voorkeur en flexibiliteit van de persoonlijke ethiek te maken. De editorialen staan er vol van. (er staan dan wel veel excuus 'maren' tussen)

Gesloten