Fiets.nl

NuitKor schreef: ↑24 jan 2020 07:04

Symen schreef: ↑24 jan 2020 00:34 Ik vraag me namelijk steeds vaker af hoe effectief die rustige duur trainingen zijn voor iemand die minder dan 10 uur per week traint.
Ik heb namelijk 2 jaar lang veel lange/rustige duur trainingen gedaan, 10 tot 15 uur per week. Dit had voor mijn gevoel maar een minimaal effect. behalve dat mijn sprint vermogen aardig weg was en dat ik veel moeite had om in de hogere hartslagen te rijden,
Nu ben ik sinds 1,5 jaar zo goed als gestopt met de rustige duur trainingen. vooral matige/intensieve duur trainingen gedaan van 1,5/ 2 uur. met veel sweetspot intervallen.
Hier heb ik veel meer progressie mee geboekt in een korte tijd, met 8 a 10 uur training per week. en wat voorral verbeterd was was mijn sprint vermogen van 1200 watt naar 1530 watt zonder daar op te trainen.

Hartslag meter heb ik uiteindelijk overboord gegooid omdat daar geen peil op te trekken was. In december bijvoorbeeld gehad dat na 40 min mijn hartslag pas daalde van 150 naar 125 slagen met een gelijk vermogen. met die gegevens kan je niet echt effectief trainen.

Heb je mijn reactie nog gelezen over 5min all out, of ben je nog steeds van mening dat ik onzin verkoop?

Over je geen duur meer doen is het zo dat je moet afwisselen. Teveel duur is niet goed en lever je intensiteit in. Te weinig ook niet, want dan breek je je basis af. De eerste tijd zal die basis er wel blijven, maar geleidelijk wordt die steeds minder. Als je dan eens minder kunt fietsen door winter/blessure zal je zien dat je niveau sterker afneemt dan voorheen.

Key is dus variëren en alles de nodige aandacht geven.

Symen schreef: ↑24 jan 2020 17:10

NuitKor schreef: ↑24 jan 2020 07:04

Symen schreef: ↑24 jan 2020 00:34 Ik vraag me namelijk steeds vaker af hoe effectief die rustige duur trainingen zijn voor iemand die minder dan 10 uur per week traint.
Ik heb namelijk 2 jaar lang veel lange/rustige duur trainingen gedaan, 10 tot 15 uur per week. Dit had voor mijn gevoel maar een minimaal effect. behalve dat mijn sprint vermogen aardig weg was en dat ik veel moeite had om in de hogere hartslagen te rijden,
Nu ben ik sinds 1,5 jaar zo goed als gestopt met de rustige duur trainingen. vooral matige/intensieve duur trainingen gedaan van 1,5/ 2 uur. met veel sweetspot intervallen.
Hier heb ik veel meer progressie mee geboekt in een korte tijd, met 8 a 10 uur training per week. en wat voorral verbeterd was was mijn sprint vermogen van 1200 watt naar 1530 watt zonder daar op te trainen.

Hartslag meter heb ik uiteindelijk overboord gegooid omdat daar geen peil op te trekken was. In december bijvoorbeeld gehad dat na 40 min mijn hartslag pas daalde van 150 naar 125 slagen met een gelijk vermogen. met die gegevens kan je niet echt effectief trainen.

Heb je mijn reactie nog gelezen over 5min all out, of ben je nog steeds van mening dat ik onzin verkoop?

Over je geen duur meer doen is het zo dat je moet afwisselen. Teveel duur is niet goed en lever je intensiteit in. Te weinig ook niet, want dan breek je je basis af. De eerste tijd zal die basis er wel blijven, maar geleidelijk wordt die steeds minder. Als je dan eens minder kunt fietsen door winter/blessure zal je zien dat je niveau sterker afneemt dan voorheen.

Key is dus variëren en alles de nodige aandacht geven.

Ik ken die protocollen van de 20 min test. Als ik 5 min all-out ga dan trap ik die 20 minuten 20% minder vermogen. En dus nog minder vermogen dan dat ik daadwerkelijk over 1 uur kan volhouden.
Daarom heb ik mijn vraagtekens bij dit protocol.
Wat ik regelmatig heb gezien bij profs en ook inspanningsfysiologen dat zei die 5 min rondt hun ftp trappen.

NuitKor schreef: ↑24 jan 2020 18:27

Symen schreef: ↑24 jan 2020 17:10

NuitKor schreef: ↑24 jan 2020 07:04
Heb je mijn reactie nog gelezen over 5min all out, of ben je nog steeds van mening dat ik onzin verkoop?

Over je geen duur meer doen is het zo dat je moet afwisselen. Teveel duur is niet goed en lever je intensiteit in. Te weinig ook niet, want dan breek je je basis af. De eerste tijd zal die basis er wel blijven, maar geleidelijk wordt die steeds minder. Als je dan eens minder kunt fietsen door winter/blessure zal je zien dat je niveau sterker afneemt dan voorheen.

Key is dus variëren en alles de nodige aandacht geven.

Ik ken die protocollen van de 20 min test. Als ik 5 min all-out ga dan trap ik die 20 minuten 20% minder vermogen. En dus nog minder vermogen dan dat ik daadwerkelijk over 1 uur kan volhouden.
Daarom heb ik mijn vraagtekens bij dit protocol.
Wat ik regelmatig heb gezien bij profs en ook inspanningsfysiologen dat zei die 5 min rondt hun ftp trappen.

Ja dat heb ik dus ook als ik ervoor 5min allout ga met 5 hartslagen boven omslagpunt. Maar je FTP is geen doel opzich toch? Volgens mij wordt je FTP overschat als je niet dat 5min blok ervoor doet. Ik haal dan iig een FTP die ik niet daadwerkelijk een uur kan volhouden.

Kan je ook aangeven welke profs en inspanningsfysiologen dat zeggen? Bronnen? Ben namelijk wel beniewd.

Symen schreef: ↑25 jan 2020 00:38

NuitKor schreef: ↑24 jan 2020 18:27

Symen schreef: ↑24 jan 2020 17:10

Ik ken die protocollen van de 20 min test. Als ik 5 min all-out ga dan trap ik die 20 minuten 20% minder vermogen. En dus nog minder vermogen dan dat ik daadwerkelijk over 1 uur kan volhouden.
Daarom heb ik mijn vraagtekens bij dit protocol.
Wat ik regelmatig heb gezien bij profs en ook inspanningsfysiologen dat zei die 5 min rondt hun ftp trappen.

Ja dat heb ik dus ook als ik ervoor 5min allout ga met 5 hartslagen boven omslagpunt. Maar je FTP is geen doel opzich toch? Volgens mij wordt je FTP overschat als je niet dat 5min blok ervoor doet. Ik haal dan iig een FTP die ik niet daadwerkelijk een uur kan volhouden.

Kan je ook aangeven welke profs en inspanningsfysiologen dat zeggen? Bronnen? Ben namelijk wel beniewd.

De bronnen zijn de strava gegevens van een aantal profs. oa, Alban Lakata (mountainbiker), Thymen Arensman, Nicolas Roche, Enzo Leijnse, Laurens ten Dam, Joris Nieuwenhuis. zo kan ik heel de Sunweb ploeg opnoemen.
Je ziet bij hun nergens in de data dat ze 5 min volle bak gaan voor de 20 min test. deze test hebben ze in januari gedaan.

Symen schreef: ↑25 jan 2020 12:13 https://www.strava.com/activities/3026050139
https://www.strava.com/activities/2993333517

nijkie schreef: ↑24 jan 2020 07:37 @fons,wat is je doel?
Dan zal er een gerichter advies komen.
Succes.

amclassic-fan schreef: ↑27 jan 2020 08:08 Verhouding hartslag/vermogen kan je niet van dag tot dag vergelijken, je kan hooguit naar een trend over weken/maanden kijken. Als ik wil zorgen dat ik op zondag meer vermogen trap bij een bepaalde hartslag, dan is het niet meer dan een kwestie van een stevige training op zaterdag afwerken. Maar dan is het natuurlijk niet zo dat plotseling mijn conditie veel beter is op zondag.