Quoten: Origineel geplaatst door thunderroad op 02 Juli 2006
btw is het normaal om iemand uittesluiten van de tour zonder exacte bewijzen?? wie weet precies waarop de uitsluiting van ullrich en basso gebaseerd zijn
Basso en Ullrich zijn niet uitgesloten, maar zijn teruggetrokken door hun ploegen. Het is een gentleman-agreement tussen alle ploegen, dat elke renner die in verband gebracht wordt met dopingaffaires niet in koers komt.
Dreamplus.
Tour De France 2006
-
dream-plus
- Forum-lid
- Berichten: 610
- Lid geworden op: 20 okt 2004 23:51
marconi
03 jul 2006 01:04
Hoorde vandaag op TV dat die andere 150 of zo zakjes met bloed zijn van: Voetballers. Basketballers, Tennissers en andere athleten in de athletiekwereld. Nu de namen nog! Ben erg benieuwd wie die voetballers zijn. Portugezen??????
Autografo Fausto Coppi originale! @ Pavia, augustus 1955
Nederlanders in ieder geval niet. Anders was het toch echt van zeer slechte kwaliteit , zoals zij tegen de Portugezen speelden . Maar naar mijn weten kregen E. Davids, F. of R. de Boer en J. Stam nou niet echt een zware straf nadat zij waren betrapt op het gebruik van verboden middelen.
Matiz
Matiz
Best grote kans dat we er heel weinig van gaan horen.
Dat er wel enkele namen uiteindelijk hangen, maar
zeker geen 140. We weten uiteindelijk allemaal dat
alle wielrenners pakken, en geen enkele voetballer.
Wel vervelend dat er nu weer van alles uitlekt zonder
dat er eerst volledige openheid van alle feiten komt,
want nu worden de mensen die het eerst erbij zijn het meest
beschadigd, en de media/mensen denken zijn bij nr. 198 die bekend al erg verveeld.
Dat er wel enkele namen uiteindelijk hangen, maar
zeker geen 140. We weten uiteindelijk allemaal dat
alle wielrenners pakken, en geen enkele voetballer.
Wel vervelend dat er nu weer van alles uitlekt zonder
dat er eerst volledige openheid van alle feiten komt,
want nu worden de mensen die het eerst erbij zijn het meest
beschadigd, en de media/mensen denken zijn bij nr. 198 die bekend al erg verveeld.
Red Bull geeft je vléugels
Quoten: Origineel geplaatst door delirium op 30 Juni 2006
Inderdaad, maar blijkbaar zijn er toch nog heel veel mensen (hier) die blijven volhouden dat bevoorbeeld Lance armstrong wel eens clean zou kunnen zijn. Want er is nooit iets bewezen tegen hem, en het is uiteindelijk allemaal de schuld van de franse pers en blablabla.
Daarom ben ik nu heel blij dat dit uitkomt, zo gaan die mensen eindelijk eens inzien dat die ene texaan, die er jaren bovenuitsteekt, niet alleen de meest getallenteerde renners ter wereld gedomineerd heeft. Maar ook nog eens domineerde terwijl die renners zich blijkbaar dopeerden als de pest!
Straf dat hij dan als enige cleane coureur steeds wist te winnen, of zouden die andere pas beginnen pakken zijn toen Lance stopte
Je moet in je reactie wel 2 bemerkingen maken :
1. je weet niet per renner wat de doping opleverd () aan meeropbrengst tov de standaardsituatie. Je gaat ervan uit dat dat heel wat moet zijn maar ik denk dat het enkel maar kleien zijn. Dat verschil is in mijn ogen met talent te overbruggen, hetgeen niet wil zeggen dat dat gebeurd is...2. Het mentale aspect : niemand is in het hoofd zo sterk geweest als de amerikaan. Vergeet niet dat deze eigenschap meer opleverd dan eender welke doping...Gelieve dus niet meer te insinueren, er is nu al miserie genoeg. mijn idool Jan hangt momenteel maar wil zich zuiveren, als vrees ik dat dit ten koste van Pevenage gaat gaan. Als hij toch schuldig is, dan is zijn huidig verweer wel van het laagste menselijk alooi dat ik ooit gezien heb. maar zuiveren is mogelijk, zie het geval Beke (gister nog een mooie docu op Canvas) Ik geloof dat iedereen clean is, tot het tegendeel bewezen is. 't Is misschien naiëf maar wel een van de pijlers van onze rechtstaat
Inderdaad, maar blijkbaar zijn er toch nog heel veel mensen (hier) die blijven volhouden dat bevoorbeeld Lance armstrong wel eens clean zou kunnen zijn. Want er is nooit iets bewezen tegen hem, en het is uiteindelijk allemaal de schuld van de franse pers en blablabla.
Daarom ben ik nu heel blij dat dit uitkomt, zo gaan die mensen eindelijk eens inzien dat die ene texaan, die er jaren bovenuitsteekt, niet alleen de meest getallenteerde renners ter wereld gedomineerd heeft. Maar ook nog eens domineerde terwijl die renners zich blijkbaar dopeerden als de pest!
Straf dat hij dan als enige cleane coureur steeds wist te winnen, of zouden die andere pas beginnen pakken zijn toen Lance stopte
Je moet in je reactie wel 2 bemerkingen maken :
1. je weet niet per renner wat de doping opleverd () aan meeropbrengst tov de standaardsituatie. Je gaat ervan uit dat dat heel wat moet zijn maar ik denk dat het enkel maar kleien zijn. Dat verschil is in mijn ogen met talent te overbruggen, hetgeen niet wil zeggen dat dat gebeurd is...2. Het mentale aspect : niemand is in het hoofd zo sterk geweest als de amerikaan. Vergeet niet dat deze eigenschap meer opleverd dan eender welke doping...Gelieve dus niet meer te insinueren, er is nu al miserie genoeg. mijn idool Jan hangt momenteel maar wil zich zuiveren, als vrees ik dat dit ten koste van Pevenage gaat gaan. Als hij toch schuldig is, dan is zijn huidig verweer wel van het laagste menselijk alooi dat ik ooit gezien heb. maar zuiveren is mogelijk, zie het geval Beke (gister nog een mooie docu op Canvas) Ik geloof dat iedereen clean is, tot het tegendeel bewezen is. 't Is misschien naiëf maar wel een van de pijlers van onze rechtstaat
<a target="_blank" href= "http://imageshack.us"><img border="0" src= " http://img463.imageshack.us/img463/5630/kelvin2vq.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;"></a> Catch your Ride
-
geertjansen
- Forum-lid
- Berichten: 212
- Lid geworden op: 26 apr 2006 21:16
weet iemand meer over thor hushovd?? volgens mij was hij gehecht maar dat weet ik niet zeker..
Quoten: Origineel geplaatst door Marconi op 01 Juli 2006
Volgens berichten wordt er 2x 450 ml bloed afgenomen. Dit wordt gecentrifugeerd waardoor plasma en rode bloedlichaampjes gescheiden worden. Het plasma wordt weer terug geïnjecteerd en de rode bloedlichaampjes worden bij 4 C bewaard. De renner krijgt enige tijd EPO toegediend om de rode bloedlichaampjes weer op peil te brengen. Dan 1 week vóór de wedstrijd (TdF b.v.) worden de eerder afgenomen rode bloedlichaampjes weer aan de donor geïnjecteerd. De spieren worden daardoor beter van zuurstof voorzien ( rode bloedlichaampjes transporteren n.l. de zuurstof) en kunnen langduriger goed functioneren. Dit kan zo 2 a 3 weken doorgaan.Het is dus duidelijk dat bij 2 gelijkwaardige renners, waarvan de één bloeddoping heeft ondergaan en de ander "puur" rijdt een ongelijke wedstrijd is gecreëerd. Gewoon sportfraude dus.
ik heb hier 2 vragen bij :
1. is het zo dat bij deze methode je hematocriet stijgt en je positief test bij een epo-test ?2. Sven Nys past met succes al jaren een kunstmatige hoogtestage toe bij hem thuis in de slaapkamer...een methode waarbij hij ook 'kunstmatig' meer rode bloedcellen aanmaakt. Dit is toch ook je lichaam manipuleren ?
Volgens berichten wordt er 2x 450 ml bloed afgenomen. Dit wordt gecentrifugeerd waardoor plasma en rode bloedlichaampjes gescheiden worden. Het plasma wordt weer terug geïnjecteerd en de rode bloedlichaampjes worden bij 4 C bewaard. De renner krijgt enige tijd EPO toegediend om de rode bloedlichaampjes weer op peil te brengen. Dan 1 week vóór de wedstrijd (TdF b.v.) worden de eerder afgenomen rode bloedlichaampjes weer aan de donor geïnjecteerd. De spieren worden daardoor beter van zuurstof voorzien ( rode bloedlichaampjes transporteren n.l. de zuurstof) en kunnen langduriger goed functioneren. Dit kan zo 2 a 3 weken doorgaan.Het is dus duidelijk dat bij 2 gelijkwaardige renners, waarvan de één bloeddoping heeft ondergaan en de ander "puur" rijdt een ongelijke wedstrijd is gecreëerd. Gewoon sportfraude dus.
ik heb hier 2 vragen bij :
1. is het zo dat bij deze methode je hematocriet stijgt en je positief test bij een epo-test ?2. Sven Nys past met succes al jaren een kunstmatige hoogtestage toe bij hem thuis in de slaapkamer...een methode waarbij hij ook 'kunstmatig' meer rode bloedcellen aanmaakt. Dit is toch ook je lichaam manipuleren ?
<a target="_blank" href= "http://imageshack.us"><img border="0" src= " http://img463.imageshack.us/img463/5630/kelvin2vq.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;"></a> Catch your Ride
Quoten: Origineel geplaatst door zombie op 03 Juli 2006
Quoten: Origineel geplaatst door Marconi op 01 Juli 2006
...
ik heb hier 2 vragen bij :
1. is het zo dat bij deze methode je hematocriet stijgt en je positief test bij een epo-test ?2. Sven Nys past met succes al jaren een kunstmatige hoogtestage toe bij hem thuis in de slaapkamer...een methode waarbij hij ook 'kunstmatig' meer rode bloedcellen aanmaakt. Dit is toch ook je lichaam manipuleren ?
1. hematocriet zal stijgen maar epo-test zal negatief zijn want die test op lichaamsvreemd EPO en/of jonge rode bloedcellen (voor zover ik het begrijp)
2. ja, vind ik ook ... maar een normale hoogtestage is dit ook en training is eigenlijk ook je lichaam manipuleren. Het "oneerlijke" van zuurstofarme kamers is dat het voor de gewone man (beginnende prof) niet betaalbaar is.
Quoten: Origineel geplaatst door Marconi op 01 Juli 2006
...
ik heb hier 2 vragen bij :
1. is het zo dat bij deze methode je hematocriet stijgt en je positief test bij een epo-test ?2. Sven Nys past met succes al jaren een kunstmatige hoogtestage toe bij hem thuis in de slaapkamer...een methode waarbij hij ook 'kunstmatig' meer rode bloedcellen aanmaakt. Dit is toch ook je lichaam manipuleren ?
1. hematocriet zal stijgen maar epo-test zal negatief zijn want die test op lichaamsvreemd EPO en/of jonge rode bloedcellen (voor zover ik het begrijp)
2. ja, vind ik ook ... maar een normale hoogtestage is dit ook en training is eigenlijk ook je lichaam manipuleren. Het "oneerlijke" van zuurstofarme kamers is dat het voor de gewone man (beginnende prof) niet betaalbaar is.
Motta
Quoten: Origineel geplaatst door zombie op 03 Juli 2006
Quoten: Origineel geplaatst door delirium op 30 Juni 2006
Inderdaad, maar blijkbaar zijn er toch nog heel veel mensen (hier) die blijven volhouden dat bevoorbeeld Lance armstrong wel eens clean zou kunnen zijn. Want er is nooit iets bewezen tegen hem, en het is uiteindelijk allemaal de schuld van de franse pers en blablabla.
Daarom ben ik nu heel blij dat dit uitkomt, zo gaan die mensen eindelijk eens inzien dat die ene texaan, die er jaren bovenuitsteekt, niet alleen de meest getallenteerde renners ter wereld gedomineerd heeft. Maar ook nog eens domineerde terwijl die renners zich blijkbaar dopeerden als de pest!
Straf dat hij dan als enige cleane coureur steeds wist te winnen, of zouden die andere pas beginnen pakken zijn toen Lance stopte
Je moet in je reactie wel 2 bemerkingen maken :
1. je weet niet per renner wat de doping opleverd () aan meeropbrengst tov de standaardsituatie. Je gaat ervan uit dat dat heel wat moet zijn maar ik denk dat het enkel maar kleien zijn. Dat verschil is in mijn ogen met talent te overbruggen, hetgeen niet wil zeggen dat dat gebeurd is...2. Het mentale aspect : niemand is in het hoofd zo sterk geweest als de amerikaan. Vergeet niet dat deze eigenschap meer opleverd dan eender welke doping...Gelieve dus niet meer te insinueren, er is nu al miserie genoeg. mijn idool Jan hangt momenteel maar wil zich zuiveren, als vrees ik dat dit ten koste van Pevenage gaat gaan. Als hij toch schuldig is, dan is zijn huidig verweer wel van het laagste menselijk alooi dat ik ooit gezien heb. maar zuiveren is mogelijk, zie het geval Beke (gister nog een mooie docu op Canvas) Ik geloof dat iedereen clean is, tot het tegendeel bewezen is. 't Is misschien naiëf maar wel een van de pijlers van onze rechtstaat
1. De meeropbrengst is al zo dikwijls besproken. Het is misschien maar een heel kleine procent, maar die kleine procentjes maken grote verschillen in de einduitslag.
2. Mentaal staat LA misschien sterker dan de rest. Maar dat heeft mogelijk veel verschillende redenen. Ik heb eerder al geopperd dat er in de states nogal laks wordt omgesprongen met doping. Volgens mij is dat de belangrijkste reden waarom Amerikanen (en vooral amerikaanse ploegen) zo het mooie weer maken in de ronde. Als de mentale druk om betrapt te worden( speculatief, ik weet het) veel kleiner is dan in Duitsland, is dat ook een mentaal voordeel.
Ik weet het hoor, het stoort velen dat ik er zonder boe of ba vanuit ga dat LA ook pakt. Maar dat is de enige manier om iets te begrijpen van de prestaatsies van die man. Ook al weet ik heel goed dat hij pas schuldig is als bewezen wordt dat hij gepakt heeft. Maar een niet-gerechtelijke opinie is toch ook toegestaan? Een louter neutrale en objectieve mening, en dan kan je niet anders(ik toch niet) dan vaststellen dat degene die de gedopeerden zo onder de knoert houdt, dat die zelf ook wel moet pakken.
Quoten: Origineel geplaatst door delirium op 30 Juni 2006
Inderdaad, maar blijkbaar zijn er toch nog heel veel mensen (hier) die blijven volhouden dat bevoorbeeld Lance armstrong wel eens clean zou kunnen zijn. Want er is nooit iets bewezen tegen hem, en het is uiteindelijk allemaal de schuld van de franse pers en blablabla.
Daarom ben ik nu heel blij dat dit uitkomt, zo gaan die mensen eindelijk eens inzien dat die ene texaan, die er jaren bovenuitsteekt, niet alleen de meest getallenteerde renners ter wereld gedomineerd heeft. Maar ook nog eens domineerde terwijl die renners zich blijkbaar dopeerden als de pest!
Straf dat hij dan als enige cleane coureur steeds wist te winnen, of zouden die andere pas beginnen pakken zijn toen Lance stopte
Je moet in je reactie wel 2 bemerkingen maken :
1. je weet niet per renner wat de doping opleverd () aan meeropbrengst tov de standaardsituatie. Je gaat ervan uit dat dat heel wat moet zijn maar ik denk dat het enkel maar kleien zijn. Dat verschil is in mijn ogen met talent te overbruggen, hetgeen niet wil zeggen dat dat gebeurd is...2. Het mentale aspect : niemand is in het hoofd zo sterk geweest als de amerikaan. Vergeet niet dat deze eigenschap meer opleverd dan eender welke doping...Gelieve dus niet meer te insinueren, er is nu al miserie genoeg. mijn idool Jan hangt momenteel maar wil zich zuiveren, als vrees ik dat dit ten koste van Pevenage gaat gaan. Als hij toch schuldig is, dan is zijn huidig verweer wel van het laagste menselijk alooi dat ik ooit gezien heb. maar zuiveren is mogelijk, zie het geval Beke (gister nog een mooie docu op Canvas) Ik geloof dat iedereen clean is, tot het tegendeel bewezen is. 't Is misschien naiëf maar wel een van de pijlers van onze rechtstaat
1. De meeropbrengst is al zo dikwijls besproken. Het is misschien maar een heel kleine procent, maar die kleine procentjes maken grote verschillen in de einduitslag.
2. Mentaal staat LA misschien sterker dan de rest. Maar dat heeft mogelijk veel verschillende redenen. Ik heb eerder al geopperd dat er in de states nogal laks wordt omgesprongen met doping. Volgens mij is dat de belangrijkste reden waarom Amerikanen (en vooral amerikaanse ploegen) zo het mooie weer maken in de ronde. Als de mentale druk om betrapt te worden( speculatief, ik weet het) veel kleiner is dan in Duitsland, is dat ook een mentaal voordeel.
Ik weet het hoor, het stoort velen dat ik er zonder boe of ba vanuit ga dat LA ook pakt. Maar dat is de enige manier om iets te begrijpen van de prestaatsies van die man. Ook al weet ik heel goed dat hij pas schuldig is als bewezen wordt dat hij gepakt heeft. Maar een niet-gerechtelijke opinie is toch ook toegestaan? Een louter neutrale en objectieve mening, en dan kan je niet anders(ik toch niet) dan vaststellen dat degene die de gedopeerden zo onder de knoert houdt, dat die zelf ook wel moet pakken.
