Pagina 20 van 55
het doping-debat !
Geplaatst: 15 feb 2007 14:40
door janw.f.
Nog een aardig artikeltje in de NRC van vandaag:
http://www.nrc.nl/sport/article629587.e ... opingjager
In ‘epozaak’ ArmstrongReprimande van IOC voor dopingjager Door een onzer redacteurenRotterdam, 14 febr. Dick Pound, de voorzitter van het wereldantidopingbureau WADA, heeft een reprimande gekregen van het Internationaal Olympisch Comité (IOC). Aanleiding waren zijn beschuldigingen van doping aan het adres van oud-wielrenner Lance Armstrong. (...)
Reactie Pound:"Pound bagatelliseerde de reprimande van het IOC. „Dat is de manier van het IOC om van Lance af te zijn”, zei hij in een telefonische reactie tegen The New York Times. Hij nam ook geen afstand van zijn uitspraken. „Lance Armstrong heeft waarschijnlijk een Braziliaans regenwoud vernietigd voor al het papier dat hij heeft gebruikt om zijn klachten tegen mij in te dienen”, zei Pound. Armstrong is volgens hem gek geworden. „He’s gone bananas."
Is het niet schandalig dat zo'n vlerk gewoon op zijn plek mag blijven zitten met dit soort uitspraken? Niveau is trouwens ver bij hem te zoeken....
het doping-debat !
Geplaatst: 15 feb 2007 17:26
door 01mario
Quoten: Origineel geplaatst door Mjollnir op 15 Februari 2007
Quoten: Origineel geplaatst door 01mario op 11 Februari 2007
Quoten: Origineel geplaatst door scrymm op 10 Februari 2007
Kijk, eindelijk, de reactie van Jan F.W. heeft teminste wat inhoud, zou je een voorbeeld aan moeten nemen mario, zo kan je op een volwassen manier een discussie voeren en elkaars argumenten bevechten.. dat noemt men discusieren
Wat in jouw beleving hout snijdt, verder over volwassen dat zeg uitgerekend iemand die het alleen maar leuk vond om mensen in de zeik te zetten. Ik heb geen argumeneten van jou gelezen hier. Verder had ik dat ook kunnen zeggen maar het kinderlijke gedrag van jou en van miljonair of hoe die ook mag heten en nog 1 of 2 iritante mensen hier. Een ding is mij wel duidelijk dat jullie je genoegdoening halen door mensen hier gewoon in de zeik te zetten met vervelende onder de maatse opmerkingen gezien wat jullie allemaal schreven hier. En stom als ik ben er serieus ben op ingegaan terwijl ik wel wist dat dat jullie uiteindelijke doel was.
Wat mij betreft was de discussie al afgesloten. Aangezien we het toch niet met elkaar eens worden. En zoals ik al zei hoeft dat ook niet maar je moet wel met argumenten komen.
Ik heb me volgens mij constant netjes gedragen. Maar als je me toch irritant vind (kinderachtig gedrag heb ik niet laten zien..maar ik begin er nu even mee). Jij gedraagt je erg zielig en je houdt er een dubbele moraal op na. Ik hoor alleen maar verwijzingen naar boeken en documentaire's. Erg zielig als je alleen maar leest wat je wil lezen en zelf niet meer nadenkt.
En over mijn naam... dat betekend de hamer van thor (in het fries/germaans ook wel donar genoemd) Zijn hamer heet dus Mjollnir. En voor mij ben jij nu even de kop van jut en sla ik er even verbaal op.....
Lees de berichten nog maar even terug. ook die van je zelf.
En wel..wat mij betreft is het einde discussie.
Ik heb wel degelijk meer dingen gezegd als alllen maar naar wat boeken en docemetaires verwezen. Jij vind van je zelf niet ik vind in iedergeval wel word nu ook versterkt door deze laag bij de grond opmerking.
Men wil alleen maar zien en lezen wat men zelf wil. Ik weet wel waar over ik praat maar jij en vele andere met jou niet als je het hebt over doping gebruikers. Jij hoort duidelijk bij de anti lance mensen.Nu zal ik eens een tik gaan uitdelen; als je dom bent en dat ben jij dan ligt mijn mening gelijk met die van de uci en als jullie dat niet willen zien prima. iedereen probeert lance onderuit te halen hier zelfs die laster campagne is ingezet door de fransen in 2000
het doping-debat !
Geplaatst: 15 feb 2007 17:43
door scrymm
Quoten: Origineel geplaatst door Jan W.F. op 15 Februari 2007
Nog een aardig artikeltje in de NRC van vandaag:
http://www.nrc.nl/sport/article629587.e ... opingjager
In ‘epozaak’ ArmstrongReprimande van IOC voor dopingjager Door een onzer redacteurenRotterdam, 14 febr. Dick Pound, de voorzitter van het wereldantidopingbureau WADA, heeft een reprimande gekregen van het Internationaal Olympisch Comité (IOC). Aanleiding waren zijn beschuldigingen van doping aan het adres van oud-wielrenner Lance Armstrong. (...)
Reactie Pound:"Pound bagatelliseerde de reprimande van het IOC. „Dat is de manier van het IOC om van Lance af te zijn”, zei hij in een telefonische reactie tegen The New York Times. Hij nam ook geen afstand van zijn uitspraken. „Lance Armstrong heeft waarschijnlijk een Braziliaans regenwoud vernietigd voor al het papier dat hij heeft gebruikt om zijn klachten tegen mij in te dienen”, zei Pound. Armstrong is volgens hem gek geworden. „He’s gone bananas."
Is het niet schandalig dat zo'n vlerk gewoon op zijn plek mag blijven zitten met dit soort uitspraken? Niveau is trouwens ver bij hem te zoeken....
effe los van wat hij zegt, mag hij het natuurlijk nooit zo uitdrukken. er was bij zn benoeming ook al veel kritiek van vele anderen maar Hein Verbrugghen vond hem de juiste opvolger, met zo'n soort uitlatingen krijg ik en met mij velen, sterke twijfels of dit de juiste man of de juiste plek is.
Respectvol is het iig niet....
het doping-debat !
Geplaatst: 15 feb 2007 17:45
door scrymm
ojaa en mario:
blijf maar in je eigen droomwereldje. Mjolnnir en ik hebben goeie steekhoudende argumenten gegeven zonder daarbij doelbewust te irriteren of iets dergelijks.
Je HOEFT het in een discussie niet met elkaar eens te zijn. Ik breng nog steeds respect voor jou op ondanks dat we een andere mening hebben, zou je een voorbeeld aan kunnen/moeten nemen.
Wat een onzin om ons zomaar anti-lance te noemen en dom bovendien. Dit is het laatste wat ik gezegd heb. Je hebt het echt nog niet begrepen.
het doping-debat !
Geplaatst: 15 feb 2007 18:56
door 01mario
Quoten: Origineel geplaatst door scrymm op 15 Februari 2007
ojaa en mario:
blijf maar in je eigen droomwereldje. Mjolnnir en ik hebben goeie steekhoudende argumenten gegeven zonder daarbij doelbewust te irriteren of iets dergelijks.
Je HOEFT het in een discussie niet met elkaar eens te zijn. Ik breng nog steeds respect voor jou op ondanks dat we een andere mening hebben, zou je een voorbeeld aan kunnen/moeten nemen.
Wat een onzin om ons zomaar anti-lance te noemen en dom bovendien. Dit is het laatste wat ik gezegd heb. Je hebt het echt nog niet begrepen.
ik had het over miljonair. nou dat vind jij ik heb dat toch anders ervaren. Bovendien heb ik wel degelijk argumenten gegeven maar als jullie dat niet zien of willen zien.
verder weet ik nu wel meer dan genoeg hoe de vork in de steel zit.
het doping-debat !
Geplaatst: 09 mar 2007 13:41
door delirium
Deze wil ik jullie niet onthouden. nze allersympathiekste Mattan bekend doodleuk dopinggebruik. Een voorbeeld voor vele anderen als ge 't mij vraagt.
Komt uit het laatste nieuws.
En dan?Mattan zegt in het interview dat hij vooral de manier betreurt waarop Johan Museeuw op 23 januari 2007 het gebruik van epo bekend maakte. "Ik vond het een afgang voor Johan. Hij moest eigenlijk gezegd hebben: 'Ja, ik heb epo genomen. En dan?'. Johan heeft zeker niets meer genomen dan andere renners. In zijn periode reed zo goed als het hele peloton op epo", aldus Mattan. Op de vraag of hij daar ook één van was antwoordde hij: "Ik ook? Och, wie heeft er nog nooit een scheve schaats gereden in zijn leven?" (belga)
het doping-debat !
Geplaatst: 09 mar 2007 23:29
door dutchflandrien
Quote: Origineel geplaatst door delirium op 09 Maart 2007
Deze wil ik jullie niet onthouden. nze allersympathiekste Mattan bekend doodleuk dopinggebruik. Een voorbeeld voor vele anderen als ge 't mij vraagt.Komt uit het laatste nieuws.En dan?
Mattan zegt in het interview dat hij vooral de manier betreurt waarop Johan Museeuw op 23 januari 2007 het gebruik van epo bekend maakte. "Ik vond het een afgang voor Johan. Hij moest eigenlijk gezegd hebben: 'Ja, ik heb epo genomen. En dan?'. Johan heeft zeker niets meer genomen dan andere renners. In zijn periode reed zo goed als het hele peloton op epo", aldus Mattan. Op de vraag of hij daar ook één van was antwoordde hij: "Ik ook? Och, wie heeft er nog nooit een scheve schaats gereden in zijn leven?" (belga) </SUP></SUB>
zo zie je maar dat langzaam de waarheid via verschillende wegen de weg naar buiten vindt.
het doping-debat !
Geplaatst: 10 mar 2007 01:23
door janw.f.
En waar baseert Mattan dat (van iedereen gebruikt) op?
Juist, dat bedoel ik maar. Een zielige uitspraak dus, en je hebt zielige mensen die daarin geloven...
het doping-debat !
Geplaatst: 10 mar 2007 03:19
door rombaft
Tja, tegenwoordig weet jan met de pet, de man in de zetel, de man op straat, ... het veel beter hoe het er aan toegaat in de wielersport (sarcastisch) en ja, ze pakken allemaal, anders kun je zo niet rijden, bla bla bla ..... , het zijn bedriegers, ...... .
Punt 1 : als ze dan allemaal pakken is het ook eerlijk niet ?
Punt 2 : doping maakt je geen superman ! Bv EPO ongeveer de doping met het grootste effect op je uithouding, geschreven op het wielrennerslijf dus. Wetenschappelijke test hebben bewezen dat EPO op een ongetraind lichaam ongeveer 2-3 prestatiewinst geeft, bij een getraind lichaam is dit al maar 1-1.5 winst . Dus zelfs al pakken ze allemaal, die overwinning en die ongelooflijke prestatie van die dopingzondaar is eigenlijk nog steeds 98 de man zelf die dit geleverd heeft !!
Punt 3 : waarom gaan die gemiddeldes dan zo omhoog ? dat is omdat ze zoveel slikken ! Neen, volgens mij wordt er nu veel minder geslikt dan vroeger, vroeger had je meer georganiseerd dopinggebruik in ploegen enz... , moet je nu eens kijken als er renners betrapt worden en je verder leest zul je merken dat de renners zelf op pad zijn gegaan achter doping. Waarom die gemiddeldes ? Wel omdat men nu veel beter inzicht heeft in trainingen, trainen op basis van hartslag, wattage, ..., recup, supercompensatie, ... al deze dingen zijn meer en meer fijgetuned . Verder zijn de fietsen eveneens verbeterd, rolweerstand, aerodynamica,.... en last but not least, wielersport is meer dan ooit een teamsport, hoe een team nu samenwerkt om hun kopman naar de finish te loodsen was ondenkbaar vroeger.
Punt 4 : maakt die tochten minder lastig, kort de tour de france in enz.... . Waarom ? dan zou je alleen maar een verschuiving krijgen van doping, van uithoudingsproducten naar anabolen enz... Kijk maar eens naar de atletiek, waar vindt men de meeste doping ? Idd ja, bij de spurters , misschien moeten ze die 100m of 60m inkorten ?
Ivm de beste renner ooit, Dat is dan toch eerder Merckx dan Armstrong imho. Merckx die won 5 x tour de france(eveneens 3x groene trui + 2x bolletjestrui), 5 x de giro, verder nog ronde van Spanje, zwitserland en Belgie, was 10 jaar lang werelduurrecordhouder op deze fiets
.
Verder had ie nog meer dan 30 overwinningen in klassiekers op zak.
Lance Armstrong was eveneens een superatleet, met buitengewone lichamelijke kwaliteiten (groot hart, heel hoog omslagpunt, bijna geen verzuring, verhouding snelle tov trage spiervezels was perfect voor uithoudingsraces) , heeft 7 x de tour gewonnen, leerde de wereld snel trappen.
Ulrich was een supertalent, echter er zijn nu eenmaal meer dingen nodig om ee nsuperrenner te worden o.a. een retehard karakter.
het doping-debat !
Geplaatst: 10 mar 2007 08:33
door paashaas
Quoten: Origineel geplaatst door Jan W.F. op 10 Maart 2007
En waar baseert Mattan dat (van iedereen gebruikt) op?
Juist, dat bedoel ik maar. Een zielige uitspraak dus, en je hebt zielige mensen die daarin geloven...
Mattan heeft zijn versie nu al afgezwakt, het zou gaan om cortisonen omwille van zijn bronchitis.
Maar weet je waar Mattan reed in 1999? Bij Cofidis. Ik zal een paar renners uit die ploeg opnoemen:
Gaumont:
BRUSSEL - De Franse wielerformatie Cofidis heeft Philippe Gaumont, die in januari aangehouden werd voor handel in verboden middelen, gisteren officieel ontslagen. Voor de gewezen winnaar van Gent-Wevelgem is het welletjes geweest. ,,Mijn carrière ligt definitief achter de rug.'' (De Standaard 2004)
Millar:
Ten tijde van de Ronde van Frankrijk 2004, waarin Millar zelf niet mee reed, kwam aan het licht dat hij sinds augustus 2001 regelmatig EPO had gebruikt. Millar gaf zijn zonden toe en verklaarde "een gevangene te zijn geweest van de roem en het geld". Hij had de EPO gekregen van zijn ploegmaat Massimilanio Lelli en later van zijn ploegleider Jesus Losa. (wikipedia)
Jo Planckaert en Chris Peers:
KORTRIJK - Het dopingproces rond de voormalige wielrenners Johan Museeuw, Mario De Clercq, Jo Planckaert en Chris Peers zal op maandag 2 april starten voor de correctionele rechtbank van Kortrijk. Naast de toprenners staan ook nog enkele mindere goden en vermeende dopingkoeriers terecht. Ze worden onder meer beschuldigd van bezit van verboden producten. (De Standaard 2007)
En dan is er nog VDB, behoeft geen uitleg.
Mattan is een van mijn favoriete renners, nooit beschuldigd (wel huiszoeking ondergaan en ondervraagd in 2002), maar in tegenstelling tot zijn ploegmaats is zijn naam niet bezoedeld.
Ik zeg niet dat ik Mattan geloof, maar als je bovenstaand lijstje bekijkt, vind ik het zielig dat je mensen die Mattan geloven als zielig bestempelt.
het doping-debat !
Geplaatst: 10 mar 2007 08:59
door pantani
Door EPO ga je 3!!!keer sterker worden!
Als iemand demareerd,kun jij dat blijven doen en na paar minuten recupereren kun je dit terug!
Je moet me geen blazen wijsmaken hoor!Profrenners nemen!
1voor1 vallen ze door de mand.Let op:Heb er niets tegen,maar stop die hypocrisie er rond!En pak de ploegleiders op,want dat zijn de schuldigen!
Ze hebben ook toevallig allemaal wel iets(Asthma,...)LANCE had 100briefjes!
Vind het hier trouwens ook hypocriet aan toegaan(Zal me nu wel niet sympathiek maken en de helft zal weer zeggen:Versta er niets van,want is niet goed geschreven,....)Maar Basso prijzen jullie de hemel in net zoals 40!!!andere,maar Ullrich is een bedrieger???
Geld!(Net zoals nu de Pro-tour,Unibet,...)