Voor fietsgerelateerde topics die niet in een andere categorie passen.

Het grote domme vragen topic

Woefdram
Forum-lid
Berichten: 2407
Lid geworden op: 06 jan 2012 17:48

Woefdram 06 okt 2021 16:38

TL@ schreef: 06 okt 2021 14:36Zelfde conclusie als eerder: Waarom voelen we de nood om iedereen tegen zichzelf te beschermen?
Toch niet helemaal eens, die maatregelen bieden ook bescherming tegen (fouten van) anderen.

Gebruikersavatar
TL@
Forum-lid HC
Berichten: 5923
Lid geworden op: 20 dec 2012 13:15

Gebruikersavatar TL@ 06 okt 2021 18:34

Hoe beschermd een gordel of helm een ander.

Goed voorhebben met een ander is 1 ding, iemand iets verplichten omdat JIJ denkt dat dat beter is, is iets totaal anders.

Ik draag zelf altijd een helm en gordel. Ik raad het iedereen ook aan. Vrienden zal ik er ook op aanspreken als ze de helm/gordel niet gebruiken (want ik heb het ook graag goed voor met mijn medemens) maar ik zal het nooit verplichten of erover blijven doordrammen. Iedereen mag zelf de verantwoordelijk nemen voor zijn/haar gezondheid.

Laat iedereen in zijn waarde en sta hem/haar toch gewoon toe om andere mening te hebben.
Afbeelding

Woefdram
Forum-lid
Berichten: 2407
Lid geworden op: 06 jan 2012 17:48

Woefdram 06 okt 2021 18:40

Dat was niet helenaal wat ik zei, het ging mij om bescherming tegen (fouten van) anderen. Dus als iemand uit de bocht vliegt met zijn auto en op de verkeerde weghelft frontaal op jou knalt, heb je liever wel een gordel om dan niet.

Gebruikersavatar
EmPeHa
Forum-lid
Berichten: 3220
Lid geworden op: 30 jun 2014 22:35
Locatie: Achterhoek

Gebruikersavatar EmPeHa 06 okt 2021 18:54

Zelf verantwoordelijkheid nemen is leuk, maar uiteindelijk wordt er dan een beroep gedaan op de collectieve zorg en voorzieningen.

Nee_Nee
Forum-lid HC
Berichten: 6866
Lid geworden op: 19 dec 2013 20:23

Nee_Nee 06 okt 2021 20:03

Als u bij mij in de wagen stapt en u weigert de gordel om te doen, dan gaan we niet rijden.

Gebruikersavatar
TL@
Forum-lid HC
Berichten: 5923
Lid geworden op: 20 dec 2012 13:15

Gebruikersavatar TL@ 06 okt 2021 20:45

Dat is absoluut jouw goed recht. Maar als jij bij iemand in de auto stapt die zijn gordel niet aandoet, ga je dan ook uitstappen? (wat ook je goed recht is natuurlijk)


Woefdram schreef: 06 okt 2021 18:40 Dat was niet helenaal wat ik zei, het ging mij om bescherming tegen (fouten van) anderen. Dus als iemand uit de bocht vliegt met zijn auto en op de verkeerde weghelft frontaal op jou knalt, heb je liever wel een gordel om dan niet.
Die begrijp ik niet. De persoon in de andere auto moet zijn gordel dragen omdat hij tegen jouw kan rijden door zijn eigen fout? Je wordt zelf toch niet beter beschermd wanneer de persoon die een fout maakt, gewond raakt?
Afbeelding

Woefdram
Forum-lid
Berichten: 2407
Lid geworden op: 06 jan 2012 17:48

Woefdram 06 okt 2021 21:34

Het ging erom dat of maatregelen (bv gordel) er zijn om mensen tegen zichzelf te beschermen, dat gaat niet helemaal op, ze beschermen ook tegen (de gevolgen van fouten door) anderen. Dussss,

Gebruikersavatar
TL@
Forum-lid HC
Berichten: 5923
Lid geworden op: 20 dec 2012 13:15

Gebruikersavatar TL@ 06 okt 2021 23:02

Dat is nog steeds beschermen tegen zichzelf (te dom/nonchalant om het belang van de gordel in te zien)
Afbeelding

bartdr
Forum-lid
Berichten: 1493
Lid geworden op: 18 jun 2019 13:29

bartdr 07 okt 2021 08:36

Kan het ook niet zijn dat verplichten gewoon goedkoper is dan sensibiliseren? Sterker nog: bij verplichten is er zelfs nog een inkomende geldstroom. Geen idee of die de kost dekt, maar dat lijkt me moeilijk te becijferen. Sensibiliseren is net een jarenlange investering en dan moet je nog maar hopen dat het opgepikt wordt.

Heel die "je moet het voor jezelf maar uitmaken"-cultuur, leidt in mijn ogen ook gewoon tot gemiddeld genomen meer mensen die overbodige risico's gaan nemen. Volgens mij heeft dat te maken met dat er geen reëel risico is om in je dagdagelijks leven "afgestraft" te worden voor je eigen keuze.

patrickvb
Forum-lid
Berichten: 1678
Lid geworden op: 11 apr 2007 01:30
Locatie: Oilsjt en Dardennen

patrickvb 07 okt 2021 11:21

Ik vind zowel fietsen als skiën veel leuker zonder helm. Zeker bij mooi weer, zalig!
Maar de realiteit is dat in het skiën de meeste ernstige hoofdletsels het gevolg zijn van botsingen op de piste. Daar bestaat voldoende statistiek over.
Dan mag je al zeer goed bedreven zijn en nauwelijks vallen, die mogelijke botsingen heb je niet volledig zelf in de hand. Net als bij andere vervoersmiddelen zijn er voldoende waaghalzen die meer durven dan kunnen en zo anderen in gevaar brengen. Helmplicht is in vele landen al van toepassing voor -16 j. Je ziet in feite nog nauwelijks skiërs of boarders zonder helm. Goede evolutie.
Idem voor het fietsen: voldoende externe gevaren ( auto's, fietsers, andere weggebruikers, staat van het wegennet, ...) die het dragen van de helm tot een noodzaak maken.
Voor de sportief-recreatieve en competitieve fietser zal een verplichting weinig veranderen aan de situatie. De helm hoort er gewoon bij.
Voor de andere fietsers zou de aanpassing bij een verplichting groter zijn. Hoe vaak zie je niet kinderen fietsen met helm (al dan niet correct gedragen), en de begeleidende (groot-)ouders zonder.
Mijn kopvrouw is verpleegkundige op een neurologische afdeling. Zelfs bij een banale valpartij aan lage snelheid zijn de gevolgen, vooral voor niet-helmdragers, vaak desastreus.
Dus, zet 'm op!

Gebruikersavatar
Theo V
Forum-lid HC
Berichten: 5918
Lid geworden op: 14 mar 2008 18:47
Locatie: In de kop van ....

Gebruikersavatar Theo V 07 okt 2021 11:37

Ikzelf doe op mijn stadsfiets ook geen helm op.
Ik denk dan ook niet aan risico als ik daar op fiets.
Ja, ook met lage snelheid is er kans op hoofdletsel.
Net zo dat je kan verdinken in een plasje water.
Maar in normale omstandigheden rijdt ik op zo'n snelheid dat ik kan reageren op de meeste onvoorziene omstandigheden.
Als ik op een elektrische fiets ga rijden met maximale snelheid denk ik wel dat ik een helm op zou zetten omdat dan de reactietijd minder is.
Dit is dan ook de reden dat ik voor helmplicht ben voor e-bikes.
(dit vind mijn vrouw niet leuk omdat zij wel een gewoon tempo rijdt op haar e-bike ;) )

Nee_Nee
Forum-lid HC
Berichten: 6866
Lid geworden op: 19 dec 2013 20:23

Nee_Nee 07 okt 2021 13:03

"Als ik langs een kanaal of rivier rijd, dan doe ik mijn autogordel af, want als ik met de wagen te water raak, dan kan ik de gordel niet meer losmaken en dan verdrink ik vast en zeker" (Onzinredenering anno 1975)

Plaats reactie