[quote="fiedoo"][quote="Waterman"][quote="c40campy"]Voor diegenen die denken dat ze beter gaan klimmen van krachttraining, Armstrong die met 450W / 80 rpm de berg op rijdt, heeft een gemiddelde kracht op elk been van ongeveer 32kg. Piek kracht is misschien het dubbele? Wie kan nou geen 64kg per been aan?
De gemiddelde toerfietser haalt misschien 300W, dus de krachten zijn nog veel lager.
Kracht is niet de beperkende factor in een sport als fietsen. De enige reden waarom wielrenners aan krachttraining doen is omdat anderen het ook doen. En je wilt je niet schuldig voelen dat je te weining doet.
Om iets anders te doen in de winter dan alleen maar fietsen: prima idee.
Om er sneller van te worden: onzin.
[/quote]
Ik begrijp je punt wel, maar het gaat om meer dan alleen klimmen. Tegenwoordig
is men een "totaal sporter", dus men ondersteund alle aspecten die bij je sporttak
voornaam zijn. Daarbij komen dan ook specifieke krachtoefeningen die je bv.
de rug versterken, stabiliteit enz.
Top schaatsers doen ook krachtoefeningen, werken met halters om die redenen.
Vroeger werd dat niet gedaan, je schaatste of fietste o.a, thats it meer was er niet
nodig aan trainen. Nu ligt dat anders.
Sneller word je er denk ik ook niet van, ben ik mee eens. [/quote]
als je kracht traint en je daardoor een tandje achteraan minder kunt trappen en op voorwaarde dat je je souplesse behoudt ga je volgens mij toch sneller? Don't shoot me if i'm wrong, please!
[/quote]
Inderdaad. Maar bekijk zo eens: je kunt nu toch al een heuvel opsprinten? je hebt kracht genoeg om dat te doen. Je kunt het niet lang volhouden.
Je energie systeem kan de benodigde energie niet leveren, gaat anaerobisch en je verzuurt. Dat is de beperkende factor. Dat moet je dus trainen. BV door te fietsen rond het omslagpunt.
Om op jouw punt terug te komen, ja, je gaat harder fietsen maar de kracht om dat te doen heb je nu ook al. Je kunt het alleen niet lang volhouden omdat je energie systeem het niet aan kan.
Krachttraining
[quote="c40campy"][quote="fiedoo"][quote="Waterman"][quote="c40campy"]Voor diegenen die denken dat ze beter gaan klimmen van krachttraining, Armstrong die met 450W / 80 rpm de berg op rijdt, heeft een gemiddelde kracht op elk been van ongeveer 32kg. Piek kracht is misschien het dubbele? Wie kan nou geen 64kg per been aan?
De gemiddelde toerfietser haalt misschien 300W, dus de krachten zijn nog veel lager.
Kracht is niet de beperkende factor in een sport als fietsen. De enige reden waarom wielrenners aan krachttraining doen is omdat anderen het ook doen. En je wilt je niet schuldig voelen dat je te weining doet.
Om iets anders te doen in de winter dan alleen maar fietsen: prima idee.
Om er sneller van te worden: onzin.
[/quote]
Ik begrijp je punt wel, maar het gaat om meer dan alleen klimmen. Tegenwoordig
is men een "totaal sporter", dus men ondersteund alle aspecten die bij je sporttak
voornaam zijn. Daarbij komen dan ook specifieke krachtoefeningen die je bv.
de rug versterken, stabiliteit enz.
Top schaatsers doen ook krachtoefeningen, werken met halters om die redenen.
Vroeger werd dat niet gedaan, je schaatste of fietste o.a, thats it meer was er niet
nodig aan trainen. Nu ligt dat anders.
Sneller word je er denk ik ook niet van, ben ik mee eens. [/quote]
als je kracht traint en je daardoor een tandje achteraan minder kunt trappen en op voorwaarde dat je je souplesse behoudt ga je volgens mij toch sneller? Don't shoot me if i'm wrong, please!
[/quote]
Inderdaad. Maar bekijk zo eens: je kunt nu toch al een heuvel opsprinten? je hebt kracht genoeg om dat te doen. Je kunt het niet lang volhouden.
Je energie systeem kan de benodigde energie niet leveren, gaat anaerobisch en je verzuurt. Dat is de beperkende factor. Dat moet je dus trainen. BV door te fietsen rond het omslagpunt.
Om op jouw punt terug te komen, ja, je gaat harder fietsen maar de kracht om dat te doen heb je nu ook al. Je kunt het alleen niet lang volhouden omdat je energie systeem het niet aan kan.
[/quote]
Dus? Conclusie? Stoppen maar met die krachttraining?
Scheelt me een boel tijd
De gemiddelde toerfietser haalt misschien 300W, dus de krachten zijn nog veel lager.
Kracht is niet de beperkende factor in een sport als fietsen. De enige reden waarom wielrenners aan krachttraining doen is omdat anderen het ook doen. En je wilt je niet schuldig voelen dat je te weining doet.
Om iets anders te doen in de winter dan alleen maar fietsen: prima idee.
Om er sneller van te worden: onzin.
[/quote]
Ik begrijp je punt wel, maar het gaat om meer dan alleen klimmen. Tegenwoordig
is men een "totaal sporter", dus men ondersteund alle aspecten die bij je sporttak
voornaam zijn. Daarbij komen dan ook specifieke krachtoefeningen die je bv.
de rug versterken, stabiliteit enz.
Top schaatsers doen ook krachtoefeningen, werken met halters om die redenen.
Vroeger werd dat niet gedaan, je schaatste of fietste o.a, thats it meer was er niet
nodig aan trainen. Nu ligt dat anders.
Sneller word je er denk ik ook niet van, ben ik mee eens. [/quote]
als je kracht traint en je daardoor een tandje achteraan minder kunt trappen en op voorwaarde dat je je souplesse behoudt ga je volgens mij toch sneller? Don't shoot me if i'm wrong, please!
[/quote]
Inderdaad. Maar bekijk zo eens: je kunt nu toch al een heuvel opsprinten? je hebt kracht genoeg om dat te doen. Je kunt het niet lang volhouden.
Je energie systeem kan de benodigde energie niet leveren, gaat anaerobisch en je verzuurt. Dat is de beperkende factor. Dat moet je dus trainen. BV door te fietsen rond het omslagpunt.
Om op jouw punt terug te komen, ja, je gaat harder fietsen maar de kracht om dat te doen heb je nu ook al. Je kunt het alleen niet lang volhouden omdat je energie systeem het niet aan kan.
[/quote]
Dus? Conclusie? Stoppen maar met die krachttraining?
Scheelt me een boel tijd
Dezelfde conclusie als een paar posts terug waarvan jij zei dat ik een excuus zocht om niet naar de sportschool te gaan
Ik denk dat krachttraining complete onzin is. Zoals ik al zei, iedereen doet het omdat anderen het ook doen. Vermogen is de beperkende factor, niet kracht. Train rond het omslagpunt en je gaat met sprongen vooruit.
Ik denk dat krachttraining complete onzin is. Zoals ik al zei, iedereen doet het omdat anderen het ook doen. Vermogen is de beperkende factor, niet kracht. Train rond het omslagpunt en je gaat met sprongen vooruit.
[quote="c40campy"]Dezelfde conclusie als een paar posts terug waarvan jij zei dat ik een excuus zocht om niet naar de sportschool te gaan
Ik denk dat krachttraining complete onzin is. Zoals ik al zei, iedereen doet het omdat anderen het ook doen. Vermogen is de beperkende factor, niet kracht. Train rond het omslagpunt en je gaat met sprongen vooruit.
[/quote]
Ja maar ik ben nog niet overtuigd, dus ik doe het nog steeds braaf.
Ik vraag me namelijk echt af of het alleen kuddegedrag is.
Denk je ook dat er dan zoveel kuddegedrag in het prof.peloton is? Er zijn toch genoeg "echte" trainers die wel weten waar ze mee bezig zijn en hun leerlingen naar de sportschool sturen?
Daarom ben ik nog niet overtuigd.
(ik heet geen -Divo-, ben dus geen koe en doe dus ook niet aan kuddegedrag)
Ik denk dat krachttraining complete onzin is. Zoals ik al zei, iedereen doet het omdat anderen het ook doen. Vermogen is de beperkende factor, niet kracht. Train rond het omslagpunt en je gaat met sprongen vooruit.
[/quote]
Ja maar ik ben nog niet overtuigd, dus ik doe het nog steeds braaf.
Ik vraag me namelijk echt af of het alleen kuddegedrag is.
Denk je ook dat er dan zoveel kuddegedrag in het prof.peloton is? Er zijn toch genoeg "echte" trainers die wel weten waar ze mee bezig zijn en hun leerlingen naar de sportschool sturen?
Daarom ben ik nog niet overtuigd.
(ik heet geen -Divo-, ben dus geen koe en doe dus ook niet aan kuddegedrag)
[[/quote]
Inderdaad. Maar bekijk zo eens: je kunt nu toch al een heuvel opsprinten? je hebt kracht genoeg om dat te doen. Je kunt het niet lang volhouden.
Je energie systeem kan de benodigde energie niet leveren, gaat anaerobisch en je verzuurt. Dat is de beperkende factor. Dat moet je dus trainen. BV door te fietsen rond het omslagpunt.
Om op jouw punt terug te komen, ja, je gaat harder fietsen maar de kracht om dat te doen heb je nu ook al. Je kunt het alleen niet lang volhouden omdat je energie systeem het niet aan kan.
[/quote]
Dus? Conclusie? Stoppen maar met die krachttraining?
Scheelt me een boel tijd
[/quote]
Ik denk dat jullie verwarren: een berg opspurten kan je nu ook al en dan ....Je kunt het niet lang volhouden...dat is dus weerstand en niet de kracht die jij bedoelt; met een grotere kracht ga je gewoon wat sneller gaan maar wel even snel verzuren maar wel iets verder de berg opgereden hebben .. dus winst.
Natuurlijk is krachttraining enkel een aanvulling bij het fietsen bij voorkeur te doen in de winter , moet je je souplesse blijven trainen en de juiste spieren die je ook bij het fietsen gebruikt oefenen.
Het aantal per week hangt af van de zwaarte van de oefeningen en de getraindheid, om krachttraining te doen moet je volledig hersteld zijn van de vorige oefening, dus de pijn en/of het zwaartegevoel moet uit de benen zijn.
Moustache: ik zei het al eerder: bij jou komt het meer in de buurt van weerstandstraining dan zuivere krachttraining, dus 3 maal per week zou in principe geen probleem mogen zijn.
Krachttraining ook niet verwarren met spier-ondersteunende oefeningen: bvb om bepaalde spieren die je te weinig op de fiets gebruikt te trainen ter verbetering bvan je prestaties: rug- en buikspieren bvb..
Inderdaad. Maar bekijk zo eens: je kunt nu toch al een heuvel opsprinten? je hebt kracht genoeg om dat te doen. Je kunt het niet lang volhouden.
Je energie systeem kan de benodigde energie niet leveren, gaat anaerobisch en je verzuurt. Dat is de beperkende factor. Dat moet je dus trainen. BV door te fietsen rond het omslagpunt.
Om op jouw punt terug te komen, ja, je gaat harder fietsen maar de kracht om dat te doen heb je nu ook al. Je kunt het alleen niet lang volhouden omdat je energie systeem het niet aan kan.
[/quote]
Dus? Conclusie? Stoppen maar met die krachttraining?
Scheelt me een boel tijd
[/quote]
Ik denk dat jullie verwarren: een berg opspurten kan je nu ook al en dan ....Je kunt het niet lang volhouden...dat is dus weerstand en niet de kracht die jij bedoelt; met een grotere kracht ga je gewoon wat sneller gaan maar wel even snel verzuren maar wel iets verder de berg opgereden hebben .. dus winst.
Natuurlijk is krachttraining enkel een aanvulling bij het fietsen bij voorkeur te doen in de winter , moet je je souplesse blijven trainen en de juiste spieren die je ook bij het fietsen gebruikt oefenen.
Het aantal per week hangt af van de zwaarte van de oefeningen en de getraindheid, om krachttraining te doen moet je volledig hersteld zijn van de vorige oefening, dus de pijn en/of het zwaartegevoel moet uit de benen zijn.
Moustache: ik zei het al eerder: bij jou komt het meer in de buurt van weerstandstraining dan zuivere krachttraining, dus 3 maal per week zou in principe geen probleem mogen zijn.
Krachttraining ook niet verwarren met spier-ondersteunende oefeningen: bvb om bepaalde spieren die je te weinig op de fiets gebruikt te trainen ter verbetering bvan je prestaties: rug- en buikspieren bvb..
Het is soms balanceren op een slappe koord maar ik heb toch graag het laatste woord. 
[quote="c40campy"]Als iedereen denkt dat krachttraining geweldig is, zou jij dan naar een coach gaan die zegt dat het onzin is?
Die echte coaches weten waar ze mee bezig zijn: geld verdienen.
[/quote]
Ik ben nog niet overtuigd.
Ik heb legio artikelen gelezen die aangeven dat het nut heeft. Kom jij nu eens op de proppen met een aantal die aantonen dit niet te doen.
Die echte coaches weten waar ze mee bezig zijn: geld verdienen.
[/quote]
Ik ben nog niet overtuigd.
Ik heb legio artikelen gelezen die aangeven dat het nut heeft. Kom jij nu eens op de proppen met een aantal die aantonen dit niet te doen.
pinaride
22 okt 2009 23:48
Krachttraining is een goed middel om lange tijd rond je omslagpunt te kunnen trainen, en dus lange beklimmingen goed vol te kunnen houden. Maar ik ben er wel van overtuigt dat dit ook meehelpt meer kracht te kunnen leveren. Je moet het denk ik zien als 'n goede combinatie.
<<Pijn is tijdelijk, opgeven is voor eeuwig!>>
Mijn Bloggie!
Mijn Bloggie!
[quote="Moustache"][quote="Bleek"][quote="Moustache"]Mijn vraag waar ik nog steeds mee loop... doe ik dit (zie mijn lijstje) 2x of 3x in de week?
Ik doe het nu op ma, do en za. Maar is bijv. di en za niet voldoende?
(en iedereen die met de opmerking "het hoeft helemaal niet" komt, die lach ik uit)[/quote]
2x per week is voldoende geloof ik.
Al vind ik je lijstje oefeningen niet zo bijster mooi. O.a. erg weinig stabilisatie.
Fiets je ook 30min uit na je pompen? Zie ook de opmerking van Waterman.
[/quote]
Geef eens wat aanvullingen dan. Ik sta open voor suggesties.
Ben het op zich met je eens. Stabiliteit haal ik alleen uit mijn squat en side step lunch. (die laatste staat niet in dat lijstje)
Pompen is een groot woord. Ik voel me niet opgeblazen na een workout (door de vele herhalingen) en fiets daarom ook niet uit. Vraag me nog steeds af wat het nut hiervan is.
[/quote]
Pompen bedoel ik puur de bezigheid krachttraining mee
Fietsen na het pompen zorgt ervoor dat de gewonnen kracht ook daadwerkelijk in de fietsbeweging, een specifieke spierwerking, overgezet wordt.
Extra stabilisatie: crunches heb je al? Voor en zij 2x15her. Plank, voor en zij - elke kant 1min. brug, brug met een been gestrekt - let op heupen recht houden dmv buikspieren aanspannen - 2x 15x. Dit is een deel van wat ik ong 2x per week doe (is voor triathlon, maar een sterk spierkorset is een sterk spierkorset)
Ik doe het nu op ma, do en za. Maar is bijv. di en za niet voldoende?
(en iedereen die met de opmerking "het hoeft helemaal niet" komt, die lach ik uit)[/quote]
2x per week is voldoende geloof ik.
Al vind ik je lijstje oefeningen niet zo bijster mooi. O.a. erg weinig stabilisatie.
Fiets je ook 30min uit na je pompen? Zie ook de opmerking van Waterman.
[/quote]
Geef eens wat aanvullingen dan. Ik sta open voor suggesties.
Ben het op zich met je eens. Stabiliteit haal ik alleen uit mijn squat en side step lunch. (die laatste staat niet in dat lijstje)
Pompen is een groot woord. Ik voel me niet opgeblazen na een workout (door de vele herhalingen) en fiets daarom ook niet uit. Vraag me nog steeds af wat het nut hiervan is.
[/quote]
Pompen bedoel ik puur de bezigheid krachttraining mee
Fietsen na het pompen zorgt ervoor dat de gewonnen kracht ook daadwerkelijk in de fietsbeweging, een specifieke spierwerking, overgezet wordt.
Extra stabilisatie: crunches heb je al? Voor en zij 2x15her. Plank, voor en zij - elke kant 1min. brug, brug met een been gestrekt - let op heupen recht houden dmv buikspieren aanspannen - 2x 15x. Dit is een deel van wat ik ong 2x per week doe (is voor triathlon, maar een sterk spierkorset is een sterk spierkorset)
-
amclassic-fan
- Forum-lid HC
- Berichten: 24317
- Lid geworden op: 23 jun 2004 17:56
- Locatie: Leende
amclassic-fan
23 okt 2009 00:24
[quote="c40campy"]Voor diegenen die denken dat ze beter gaan klimmen van krachttraining, Armstrong die met 450W / 80 rpm de berg op rijdt, heeft een gemiddelde kracht op elk been van ongeveer 32kg. Piek kracht is misschien het dubbele? Wie kan nou geen 64kg per been aan?
De gemiddelde toerfietser haalt misschien 300W, dus de krachten zijn nog veel lager.
Kracht is niet de beperkende factor in een sport als fietsen. De enige reden waarom wielrenners aan krachttraining doen is omdat anderen het ook doen. En je wilt je niet schuldig voelen dat je te weining doet.
Om iets anders te doen in de winter dan alleen maar fietsen: prima idee.
Om er sneller van te worden: onzin.
[/quote]
Je gaat alleen volledig voorbij aan de bouw van het menselijk lichaam. Een spier is niet simpel aan of uit. Je hebt in beide benen pak 'm beet 10.000 motor neuronen en die moeten allemaal net op 't goede moment actief worden om zo effectief (en hard) mogelijk te fietsen. Laat je nu net door krachttraining kunt zorgen voor extra "motor neuron recruitment" en "more synchronously firing of motor neurons", je leert je lichaam dus om je spieren beter aan te sturen. Daarnaast verminderd ook de autogenic inhibition van de Golgi organen in de betreffende spieren.
De gemiddelde toerfietser haalt misschien 300W, dus de krachten zijn nog veel lager.
Kracht is niet de beperkende factor in een sport als fietsen. De enige reden waarom wielrenners aan krachttraining doen is omdat anderen het ook doen. En je wilt je niet schuldig voelen dat je te weining doet.
Om iets anders te doen in de winter dan alleen maar fietsen: prima idee.
Om er sneller van te worden: onzin.
[/quote]
Je gaat alleen volledig voorbij aan de bouw van het menselijk lichaam. Een spier is niet simpel aan of uit. Je hebt in beide benen pak 'm beet 10.000 motor neuronen en die moeten allemaal net op 't goede moment actief worden om zo effectief (en hard) mogelijk te fietsen. Laat je nu net door krachttraining kunt zorgen voor extra "motor neuron recruitment" en "more synchronously firing of motor neurons", je leert je lichaam dus om je spieren beter aan te sturen. Daarnaast verminderd ook de autogenic inhibition van de Golgi organen in de betreffende spieren.
‘Whatever you do, those other fuckers are doing more.’
