Fiets.nl

Amclassic-fan schreef:Bij iemand die geen klachten heeft wordt enkel een ECG afgenomen tijdens een inspanningstest. Valt er niets op, heeft de renner geen klachten, dan wordt er niet verder gezocht.

Ik vraag me af of (i) een hartafwijking zoals in het geval van Wallaard was ontdekt als een echo van het hart was afgenomen en (ii) waarom bij (jonge) wielrenners wel standaard enkele keren per jaar een ECG wordt afgenomen en nooit een echo van het hart om bv. de dikte van de hartspier (= risico) te kunnen bepalen. Dit is voor zover ik weet een kleine handeling, kan in rust worden gedaan en om de kosten hoef je het ook niet te laten. De cardioloog die de ECG afneemt zou m.i. ook (bv. 1x per jaar) een echo kunnen doen?

GastheerG schreef: Ik ben overigens ook ook GEEN voorstander om sporters maar te testen, en testen en testen. Ik zit met m'n leeftijd ook al aan de foute kant maar ga vooral fietsen ipv me te laten testen.

Het is nu eenmaal zo dat 1 op de x pech heeft.

+1

iedereen die hier het woord doping gebruikt moet eerst eens goed nadenken wat ze zeggen !! dat maakt mensen zolas mij heel kwaad want kende ons nolfke heel goed en zijn kamer genoot ken ik nog veel beter !! IK hoop dat de vrienden en famillie van de getrofe mensen op wat respect kunnen rekennen . n de mensen die denken dat ze het beter weten. Die stomme taat achter wegen laten !!

Volgens mij wordt er hier niet echt in die discussie gesuggereerd...

??? Volgens mij heeft niemand hier het woord doping aan hem gelinkt?

Ik heb het zelf meegemaakt met een roeier die tijdens een belasting dood neerviel. Gewoon domme pech. Wel getest, niets gevonden, maar toch bleek er iets mis te zijn.

Ik moet zeggen dat ik de weken daarna niet durfde om belasting te draaien, terwijl je beseft dat je het niet kan voorkomen. Als het gebeurt, gebeurt het.

@ Mark, maar ook GastheerG.
Er worden allerhande aannames uit mijn berichten - noem het maar - afgeleid. Mag ik uit jullie reacties nu opmaken dat ik voorstander ben van (eindeloos) uitgebreid medisch testen? Dit staat nergens in mijn berichtgeving, maar kennelijk willen jullie graag een discussie over dit onderwerp; ben best bereid hierover verder te discussiëren, maar niet op dit topic. Toch enkele punten even:

Amclassic-fan schreef:"Het gaat hier om jonge profrenners die gewoon gezond zijn 1 plots klaps dood zijn door een hartstilstand, die hebben geen kortademigheid ed."

Je kunt je afvragen of dit wel een goed uitgangspunt is. Van deze renner kun je m.i. nou niet bepaald zeggen dat hij gezond was, zeker ingeval sprake zou kunnen zijn van een bepaalde hartaandoening. Ik noemde een aantal symptomen, echter kunnen er bij hartspecifieke problemen ook symptomen optreden die voor de persoon in kwestie i.c. de arts/specialist niet klinisch evident zijn, oftewel: er is aanvullend onderzoek nodig om e.e.a. goed te kunnen vaststellen. Niet altijd hoeven zich bepaalde symptomen ook te openbaren, terwijl alles dan zo gezond lijkt te zijn... Er zijn overigens ook genoeg mensen die niet met - in hun ogen - elk wissewasje naar de dokter gaan, en dit bespreekbaar maken, zoals 'gewoon een beetje duizelig laatst', of 'wat pijn in mijn linkerarm laatst, niets aan de hand'. Of juist andersom een huisarts in de trant van, 'niets aan de hand, gewoon een dipje' en 'dat transpireren, tja, u bent wat stressig, u voelt zich verder toch lekker?'. Gezond zijn is trouwens ook een vaag begrip en impliceert ook meer dan alleen maar iets medisch.

Amclassic-fan schreef:"Bij iemand die geen klachten heeft wordt enkel een ECG afgenomen tijdens een inspanningstest. Valt er niets op, heeft de renner geen klachten, dan wordt er niet verder gezocht."

Je kunt inderdaad niet eindeloos blijven zoeken als er geen klachten of bepaalde ziekteverschijnselen zijn. Wel is er zoiets als preventief onderzoek. Mij gaat het er vooral om dat we het hier over topsporters hebben, mensen die 24/7 met hun beroep bezig zijn: eten, slapen, trainen, koersen etc. Dan mag je van medisch onderzoek wel iets meer verwachten dan het soort onderzoek dat doorgaans voor Jan en alleman in petto ligt. Dit omdat je bij topsport het alleruitsterste van je lichaam vergt!
Overigens wordt bij topsporters niet enkel een ECG gemaakt, zoals Mark nu beweert. Inderdaad een inspanningstest i.c.m. ECG, maar ook bloedonderzoek (hoe belangrijk kan zoiets zijn?), een longfunctieonderzoek, urineonderzoek etc. Daarnaast worden topsporters ook begeleid / regelmatig gezien door een ploegarts die ook allerhande controles uitvoert. Voldoende begeleiding en controle in eerste instantie zou je dan in eerste zeggen.
Als ik ongelijk heb, mogen jullie het zeggen hoor, maar dan is dat in het licht van al dit soort incidenten een dikke schande!

Of het dan nog afdoende onderzoek is, is echter een tweede vraag. Hero haalt in het licht hiervan dan ook een interessant punt aan. En ja, er is aanvullend, gemakkelijk uit te voeren en, voor de patient in kwestie, weinig belastend onderzoek denkbaar.

Om het kort te houden:
Natuurlijk worden die andere dingen ook onderzocht, maar die profsrenners worden niet of nauwlijks meer onderzocht dan dat jij naar een sportarts gaat voor een groot sport medisch onderzoek. Een hele rits zeldzame aandoeningen kan daarmee gewoon niet gevonden worden. Uit urine onderzoek een hartafwijking vinden lijkt me wat sterk

Maar hoe ver wil jij dan gaan? CT-scans van 't volledige lichaam gaan maken en dergelijke?

Amclassic-fan schreef:Om het kort te houden:
Natuurlijk worden die andere dingen ook onderzocht, maar die profsrenners worden niet of nauwlijks meer onderzocht dan dat jij naar een sportarts gaat voor een groot sport medisch onderzoek. Een hele rits zeldzame aandoeningen kan daarmee gewoon niet gevonden worden. Uit urine onderzoek een hartafwijking vinden lijkt me wat sterk

Maar hoe ver wil jij dan gaan? CT-scans van 't volledige lichaam gaan maken en dergelijke?

Met urineonderzoek, bloedonderzoek e.d. bedoel ik dan meer dat een totaalplaatje van iemands gezondheidstoestand verkregen wordt, niet om specifiek een bepaalde hartaandoening op te sporen hoewel het zeker wel mogelijk is om via urineonderzoek een hartaandoening op te sporen. Hartfalen kan nl. effecten hebben op andere organen in het lichaam, bijv. minder goed functioneren van je nieren, wat weer gevolgen heeft voor de waterhuishouding in je lichaam. Nierfalen komt dan doorgaans weer aan het licht via urineonderzoek....
Maar bloedonderzoek kan ook een bepaalde hartaandoening aan het licht brengen. Volgens mij moet er dan wel specifieker gezocht worden dan de standaard bloedtestjes op rode bloedlichaampjes, ijzer e.d.

Wat je vraag betreft hoe ver ik wil gaan? Naast een echoscan kan bijvoorbeeld ook aan een CT-scan/röntgenfoto van het hart gedacht worden. Ik zou het trouwens liever breder willen zien, meer in de vorm van een Total Body Scan, maar dit even terzijde. Veder kan nog aan een Holteronderzoek gedacht worden, dat is itt een ECG een langdurige hartregistratie met meer mogelijkehden (ECG is maar een momentopname van enkele sec's, en is dan ook duidelijk minder waardevol). Of DNA-diagnostiek middels bloedafname, hoewel ik daar niet zo'n groot voorstander van ben gezien de ethische aspecten. Bij topsport moet je echter wel wat meer dan de amateur die met z'n sport bezig is, vind ik.

Overigens, je rijdt toch bij Team Asito (opvolger van Team Lowik). Moeten renners zoals jij op dit niveau niet verplicht een bepaalde keuring ondergaan, in de vorm van een sportmedisch onderzoek? Zo ja, waar bestaat deze keuring/dit onderzoek dan uit? Mag middels PM hoor, als je dat hier liever niet kwijt wilt.