Quoten: Origineel geplaatst door zombie op 21 Mei 2006
het gaat me hier niet om de doping 'an sich' maar om de maatschappelijke aanvaarding van doping in andere beroepstakken.vanuit een filosofisch standpunt is doping in die takken even verwerpelijk dan in de sport omdat ook daar anderen benadeeld worden.Toch is de controle daar nihil en vooral de aanvaarding groot...dat begrijp ik niet
in een sport als wielrennen(koers) hangt toch het grootste deel af van uw conditie/kracht en die kan je verbeteren door dopingproducten, en in andre sporten: voetbal,tennis,thaiboxing,....hangt veel af van uw techniek,en dan
pas uithouding.Daarom worden die sporten ook niet zo hard geviseerd op doping denk ik.
doping alom
marconi
22 mei 2006 14:22
Nou, kijk eens bij die pure krachtsporten zoals gewichtheffen! Daar wordt enorm veel "gepakt" Bij de vrouwelijke gewichtheffers ook! Iemand vertelde mij dat die zich 2x per dag scheren!
Dus uithoudingsvermogen is hier niet zo van veel invloed. Wel spieropbouw.
Dus uithoudingsvermogen is hier niet zo van veel invloed. Wel spieropbouw.
Autografo Fausto Coppi originale! @ Pavia, augustus 1955
Ik kon het verhaal van Lazo prima volgen, alleen heb ik nog wel een vraagje als jij zegt zonder hulp te gebruiken is als 'vogels voor de kat'. Bedoel je met de kat dan de de Wada, of magere Hein ? Beide toch zeker ??
Verder over die non-doping verhalen uit het voetbal ben ik ook al jaren beu. Natuurlijk wordt daar ook genomen, met name daar waar het gaat om herstel van zware wadstrijden en na blessures. Zie maar al die nandrolon-affaires van enkele jaren geleden, toevallig net nadat de dopepolitie een verfijndere methode had geintroduceerd. De laatste 3 jaar heeft weer net als daarvoor niemand een vervuilde beren-karbonade in Argentinie gegeten, toen plots wel...
Verder over die non-doping verhalen uit het voetbal ben ik ook al jaren beu. Natuurlijk wordt daar ook genomen, met name daar waar het gaat om herstel van zware wadstrijden en na blessures. Zie maar al die nandrolon-affaires van enkele jaren geleden, toevallig net nadat de dopepolitie een verfijndere methode had geintroduceerd. De laatste 3 jaar heeft weer net als daarvoor niemand een vervuilde beren-karbonade in Argentinie gegeten, toen plots wel...
Red Bull geeft je vléugels
Quoten: Origineel geplaatst door flattyre op 24 Mei 2006
Ik kon het verhaal van Lazo prima volgen, alleen heb ik nog wel een vraagje als jij zegt zonder hulp te gebruiken is als 'vogels voor de kat'. Bedoel je met de kat dan de de Wada, of magere Hein ? Beide toch zeker ??Verder over die non-doping verhalen uit het voetbal ben ik ook al jaren beu. Natuurlijk wordt daar ook genomen, met name daar waar het gaat om herstel van zware wadstrijden en na blessures. Zie maar al die nandrolon-affaires van enkele jaren geleden, toevallig net nadat de dopepolitie een verfijndere methode had geintroduceerd. De laatste 3 jaar heeft weer net als daarvoor niemand een vervuilde beren-karbonade in Argentinie gegeten, toen plots wel...
nee ik bedoel "willen maar niet kunnen",en dan als enige oplossing naar andere middelen grijpen om er toch te staan.
Ik kon het verhaal van Lazo prima volgen, alleen heb ik nog wel een vraagje als jij zegt zonder hulp te gebruiken is als 'vogels voor de kat'. Bedoel je met de kat dan de de Wada, of magere Hein ? Beide toch zeker ??Verder over die non-doping verhalen uit het voetbal ben ik ook al jaren beu. Natuurlijk wordt daar ook genomen, met name daar waar het gaat om herstel van zware wadstrijden en na blessures. Zie maar al die nandrolon-affaires van enkele jaren geleden, toevallig net nadat de dopepolitie een verfijndere methode had geintroduceerd. De laatste 3 jaar heeft weer net als daarvoor niemand een vervuilde beren-karbonade in Argentinie gegeten, toen plots wel...
nee ik bedoel "willen maar niet kunnen",en dan als enige oplossing naar andere middelen grijpen om er toch te staan.
Quoten: Origineel geplaatst door Marconi op 20 Mei 2006
Quoten: Origineel geplaatst door MarnixS op 19 Mei 2006
@ lazo:
Op deze wartaal kan ik helaas niet serieus reageren....
Tja, wat doping allemaal teweeg kan brengen!
Wartaal etc.!
Maar ja, zielepoten met te weinig inhoud moeten wel "pakken " om mee te kunnen met de echte toppers. Pure sportfraude!
Topsport is per definitie (ook zonder doping ) oneerlijk. Ik vind het buitengewoon oneerlijk dat Michael Boogerd veel beter kan fietsen dan ik, dat Ruud van Nistelrooij veel beter kan voetballen dan ik, dat Sjeng Schalken veel beter kan tennissen dan ik etc etc etc. Ze zijn nu eenmaal met een ander genenpakket geboren dan ik.
FF ter overweging:
In een Jedermannkoers als de Marmotte komt de nummer 2 na 174 km met 10 minuten achterstand binnen op Alp de Huez en iedereen vind dat ie fantastisch gereden heeft. Als in de Tour na 3000km de nummer 2 op 10 minuten staat, is het een buitengewoon saaie Tour geweest.
Ik stel dus vast dat op Eliteniveau de verschillen minimaal zijn en denk dat ALLE middelen ( niet alleen letterlijk maar vooral figuurlijk ) aangewendt worden om net die 0,001 beter te worden aangezien die het verschil betekenen tussen 100ste in de Tour of top 10.
Een Elite renner zal dus ALTIJD tot het (toegestane) gaatje gaan.
MAAR
Een ELITE renner is vooral MENS en die maakt wel eens fouten.......
Quoten: Origineel geplaatst door MarnixS op 19 Mei 2006
@ lazo:
Op deze wartaal kan ik helaas niet serieus reageren....
Tja, wat doping allemaal teweeg kan brengen!
Wartaal etc.!
Maar ja, zielepoten met te weinig inhoud moeten wel "pakken " om mee te kunnen met de echte toppers. Pure sportfraude!
Topsport is per definitie (ook zonder doping ) oneerlijk. Ik vind het buitengewoon oneerlijk dat Michael Boogerd veel beter kan fietsen dan ik, dat Ruud van Nistelrooij veel beter kan voetballen dan ik, dat Sjeng Schalken veel beter kan tennissen dan ik etc etc etc. Ze zijn nu eenmaal met een ander genenpakket geboren dan ik.
FF ter overweging:
In een Jedermannkoers als de Marmotte komt de nummer 2 na 174 km met 10 minuten achterstand binnen op Alp de Huez en iedereen vind dat ie fantastisch gereden heeft. Als in de Tour na 3000km de nummer 2 op 10 minuten staat, is het een buitengewoon saaie Tour geweest.
Ik stel dus vast dat op Eliteniveau de verschillen minimaal zijn en denk dat ALLE middelen ( niet alleen letterlijk maar vooral figuurlijk ) aangewendt worden om net die 0,001 beter te worden aangezien die het verschil betekenen tussen 100ste in de Tour of top 10.
Een Elite renner zal dus ALTIJD tot het (toegestane) gaatje gaan.
MAAR
Een ELITE renner is vooral MENS en die maakt wel eens fouten.......
http://tt.vrt.be/tt_een.php?p=431/0&g=1&s=0&r=0&x=1
http://tt.vrt.be/tt_een.php?p=432/0&g=1&s=0&r=0&x=1
ik begrijp iets niet : bloeddoping ? is dat bloed dat er na een hoogte stage word uitgehaald en dan voor een belangrijke koers terug gebruikt ?(zo heb ik het gehoord).
Bij anderen inspuiten gaat wel heel erg ver. Ik gok dat ze hun eigen bloed weer terugkrijgen. (Ook al extreem genoeg)
Stel voor; je krikt je HT (en hemoglobine) door hoogte stage (en epo???) op tot flink boven de 0.51. Als je controle verwacht tap je een litertje af, drinkt flink of verdunt het met wat water en zout en je HT is gedaald. De heren sport arts zullen hier prachtige tabelletjes en formules voor hebben.
Dan kan je na de controle het bloed weer tot je nemen waardoor je Ht en je zuurstof transportcapaciteit weer stijgt. Dat is kortgezegd bloeddoping. Wanneer er controles plaatsvinden heb ik geen flauw idee van, maar zo zal het ongeveer in z'n werk gaan. Tevens zijn er technieken om de rode bloedcellen eruit te filteren (die transporteren dmv. Hemoglobine het zuurstof) en alleen die te bewaren en terug te geven. Maar of dit in de sport gebruikt wordt weet ik niet. Ik weet wel dat ik bloeddoping heeeel ver vind gaan.
Stel voor; je krikt je HT (en hemoglobine) door hoogte stage (en epo???) op tot flink boven de 0.51. Als je controle verwacht tap je een litertje af, drinkt flink of verdunt het met wat water en zout en je HT is gedaald. De heren sport arts zullen hier prachtige tabelletjes en formules voor hebben.
Dan kan je na de controle het bloed weer tot je nemen waardoor je Ht en je zuurstof transportcapaciteit weer stijgt. Dat is kortgezegd bloeddoping. Wanneer er controles plaatsvinden heb ik geen flauw idee van, maar zo zal het ongeveer in z'n werk gaan. Tevens zijn er technieken om de rode bloedcellen eruit te filteren (die transporteren dmv. Hemoglobine het zuurstof) en alleen die te bewaren en terug te geven. Maar of dit in de sport gebruikt wordt weet ik niet. Ik weet wel dat ik bloeddoping heeeel ver vind gaan.
ook met het bloed van ongeboren lammeren kan het (zie E. Planckaert)
<a target="_blank" href= "http://imageshack.us"><img border="0" src= " http://img463.imageshack.us/img463/5630/kelvin2vq.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;"></a> Catch your Ride
-
ilfalco2004
- Forum-lid
- Berichten: 1604
- Lid geworden op: 10 dec 2004 08:17
Quoten: Origineel geplaatst door rene1 op 24 Mei 2006
Quoten: Origineel geplaatst door zombie op 24 Mei 2006
ook met het bloed van ongeboren lammeren kan het (zie E. Planckaert)
Nee da's een grap zeker. (Voor de zekerheid ff gegoogled maar kwam niet verder)
Dat is GEEN grap hoor. Heeft het zelf toe gegeven. Weet je meteen waarom die Eddie altijd zo bleeeeert.
Quoten: Origineel geplaatst door zombie op 24 Mei 2006
ook met het bloed van ongeboren lammeren kan het (zie E. Planckaert)
Nee da's een grap zeker. (Voor de zekerheid ff gegoogled maar kwam niet verder)
Dat is GEEN grap hoor. Heeft het zelf toe gegeven. Weet je meteen waarom die Eddie altijd zo bleeeeert.
Fly like an Eagle!
Old Warriors Never Die
Old Warriors Never Die
E.Planckaert was een pionier op gebied van EPO. Maar toen noemde hij het nog anders (zie hoger) ....
<a target="_blank" href= "http://imageshack.us"><img border="0" src= " http://img463.imageshack.us/img463/5630/kelvin2vq.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;"></a> Catch your Ride
-
ilfalco2004
- Forum-lid
- Berichten: 1604
- Lid geworden op: 10 dec 2004 08:17
Quoten: Origineel geplaatst door zombie op 25 Mei 2006
E.Planckaert was een pionier op gebied van EPO. Maar toen noemde hij het nog anders (zie hoger) ....
Volgens mij heeft Planckaert gezegd als ik EPO gebruikt zou hebben had nog veel meer gewonnen.
E.Planckaert was een pionier op gebied van EPO. Maar toen noemde hij het nog anders (zie hoger) ....
Volgens mij heeft Planckaert gezegd als ik EPO gebruikt zou hebben had nog veel meer gewonnen.
Fly like an Eagle!
Old Warriors Never Die
Old Warriors Never Die