Quote: Origineel geplaatst door C a s r a n op 12 September 2005
Quote: Origineel geplaatst door schmo op 12 September 2005
Casran hecht niet al te veel waarde aan feiten maar laat zich liever leiden door zijn eigen voorkeuren. Als hij daar tevreden mee is, soit.
Zal ik je FEITEN geven? Een Damocles voorvork die ik in koers zag breken (!) waarvan de renner achteraf zei dat het niet z'n eerste vorkbreuk dat jaar was, tal van problemen met Damocles en ander Ridley-frames die ik gezien heb...
Voorts denk ik dat ik al met genoeg fietsen heb gereden om te kunnen aanvoelen wanneer een frame eerder aan de slappe dan wel de stijve kant is.
Je bent een blaaskaak.
afgezaagde voorvork
Quote: Origineel geplaatst door schmo op 12 September 2005
Je bent een blaaskaak.
Gaan we even vriendelijk zijn en argumenten bovenhalen.
Je bent een blaaskaak.
Gaan we even vriendelijk zijn en argumenten bovenhalen.
www.pieterdeneve.com | Facebook: www.facebook.com/pieterdeneve
- gelieve geen PMs te sturen, worden niet gelezen of beantwoord; mailen kan altijd -
- gelieve geen PMs te sturen, worden niet gelezen of beantwoord; mailen kan altijd -
Ik had niet verwacht & niet de bedoeling dat hier hevige discussies / scheldpartijen zouden uitvloeien... Zoals ik reeds vermeldde ken ik reeds de pro & contra's van het kader (staan ook reeds vermeld op het forum).
Wel, het is een damocles alles erop en eraan, carbonstuur (Cyclope van 4ZA), Dura-Ace , voor iets minder dan de helft van de nieuwprijs. Ik ken de verkoper en het fietsje heeft niet gekoerst. De eigenaar koopt elk jaar een nieuwe fiets ..... (tja de ene kan dat en de andere niet nietwaar ...)
Ik ben momenteel de pro & contra's aan het afwegen, maar had eerst niet het idee om zoveel uit te geven aan een andere fiets. Als het effen kan, zou ik (misschien) tijdelijk een andere oplossing willen ipv de vork te vervangen.
Morgen ga ik eens het advies van m'n fietsenboer vragen ... en ja, die verkoopt waarschijnlijk liever een nieuwe .....
Wel, het is een damocles alles erop en eraan, carbonstuur (Cyclope van 4ZA), Dura-Ace , voor iets minder dan de helft van de nieuwprijs. Ik ken de verkoper en het fietsje heeft niet gekoerst. De eigenaar koopt elk jaar een nieuwe fiets ..... (tja de ene kan dat en de andere niet nietwaar ...)
Ik ben momenteel de pro & contra's aan het afwegen, maar had eerst niet het idee om zoveel uit te geven aan een andere fiets. Als het effen kan, zou ik (misschien) tijdelijk een andere oplossing willen ipv de vork te vervangen.
Morgen ga ik eens het advies van m'n fietsenboer vragen ... en ja, die verkoopt waarschijnlijk liever een nieuwe .....
Hier een lijst van stijfheidsmetingen die ik ontving van ISAAC. Het vreemde is dat de Damocles (lateraal)stijver zou zijn dan de Merckx MXM.Zou stijfheid (op topniveau) dan geen subjectief gevoel zijn ?
Sorting by STW
Brand Model Bottom Head STW / Head Weight
Nm/° Nm/° Nm/°/kg kg
1 Scott CR-1 Pro 106,0 83,0 88,0 0,94 kg
2 Isaac Impulse 96,6 79,6 80,6 0,99 kg
3 Isaac Force 110,0 93,4 78,4 1,19 kg
4 Simplon Pride DA 20 92,0 77,0 78,0 0,99 kg
5 Isaac Kelvin 101,3 93,9 72,7 1,29 kg
6 Basso Diamante 105,0 83,0 68,0 1,22 kg
7 Storck Szenario C1.1 101,0 82,0 67,0 1,22 kg
8 Specialized Roubaix Pro 110,0 77,0 65,0 1,18 kg
9 Isaac Efficiency 103,4 73,6 56,1 1,31 kg
10 Calfee Dragonfly Pro 95,0 59,0 56,0 1,05 kg
11 Trek Madone 5,9 88,0 66,0 56,0 1,18 kg
12 Isaac Pascal_R01 97,5 70,5 55,4 1,27 kg
13 Isaac Velocity 105,0 71,7 54,1 1,33 kg
14 Look KG461 93,0 80,0 54,0 1,48 kg
15 Willier Karbon 2 De Luxe 112,0 82,0 54,0 1,52 kg
16 Redbull Pro Carbon 107,0 80,0 52,0 1,54 kg
17 Isaac Joule 99,8 68,4 51,9 1,32 kg
18 Frank Roccolana 123,0 76,0 51,0 1,49 kg
19 Time VXR 106,0 63,0 51,0 1,24 kg
20 CKT Cor 15 114,0 80,0 50,0 1,60 kg
21 Kestrel Talon SL 91,0 61,0 50,0 1,22 kg
22 Ridley Damocles 109,0 61,0 47,0 1,30 kg
23 Daccordi Race Fiber 90,0 53,0 46,0 1,15 kg
24 Moser MX Karbon 84,0 54,0 46,0 1,17 kg
25 Orbea Orca 81,0 58,0 46,0 1,26 kg
26 Corratec Carbonflight 108,0 64,0 43,0 1,49 kg
27 Eddy Merckx Carbon MXM 93,0 48,0 34,0 1,41 kg
Sorting by Head-Stiffnes
Brand Model Bottom Head STW / Head Weight
Nm/° Nm/° Nm/°/kg kg
1 Isaac Kelvin 101,3 93,9 72,7 1,29 kg
2 Isaac Force 110,0 93,4 78,4 1,19 kg
3 Scott CR-1 Pro 106,0 83,0 88,0 0,94 kg
4 Basso Diamante 105,0 83,0 68,0 1,22 kg
5 Storck Szenario C1.1 101,0 82,0 67,0 1,22 kg
6 Willier Karbon 2 De Luxe 112,0 82,0 54,0 1,52 kg
7 Look KG461 93,0 80,0 54,0 1,48 kg
8 Redbull Pro Carbon 107,0 80,0 52,0 1,54 kg
9 CKT Cor 15 114,0 80,0 50,0 1,60 kg
10 Isaac Impulse 96,6 79,6 80,6 0,99 kg
11 Simplon Pride DA 20 92,0 77,0 78,0 0,99 kg
12 Specialized Roubaix Pro 110,0 77,0 65,0 1,18 kg
13 Frank Roccolana 123,0 76,0 51,0 1,49 kg
14 Isaac Efficiency 103,4 73,6 56,1 1,31 kg
15 Isaac Velocity 105,0 71,7 54,1 1,33 kg
16 Isaac Pascal_R01 97,5 70,5 55,4 1,27 kg
17 Isaac Joule 99,8 68,4 51,9 1,32 kg
18 Trek Madone 5,9 88,0 66,0 56,0 1,18 kg
19 Corratec Carbonflight 108,0 64,0 43,0 1,49 kg
20 Time VXR 106,0 63,0 51,0 1,24 kg
21 Kestrel Talon SL 91,0 61,0 50,0 1,22 kg
Sorting by STW
Brand Model Bottom Head STW / Head Weight
Nm/° Nm/° Nm/°/kg kg
1 Scott CR-1 Pro 106,0 83,0 88,0 0,94 kg
2 Isaac Impulse 96,6 79,6 80,6 0,99 kg
3 Isaac Force 110,0 93,4 78,4 1,19 kg
4 Simplon Pride DA 20 92,0 77,0 78,0 0,99 kg
5 Isaac Kelvin 101,3 93,9 72,7 1,29 kg
6 Basso Diamante 105,0 83,0 68,0 1,22 kg
7 Storck Szenario C1.1 101,0 82,0 67,0 1,22 kg
8 Specialized Roubaix Pro 110,0 77,0 65,0 1,18 kg
9 Isaac Efficiency 103,4 73,6 56,1 1,31 kg
10 Calfee Dragonfly Pro 95,0 59,0 56,0 1,05 kg
11 Trek Madone 5,9 88,0 66,0 56,0 1,18 kg
12 Isaac Pascal_R01 97,5 70,5 55,4 1,27 kg
13 Isaac Velocity 105,0 71,7 54,1 1,33 kg
14 Look KG461 93,0 80,0 54,0 1,48 kg
15 Willier Karbon 2 De Luxe 112,0 82,0 54,0 1,52 kg
16 Redbull Pro Carbon 107,0 80,0 52,0 1,54 kg
17 Isaac Joule 99,8 68,4 51,9 1,32 kg
18 Frank Roccolana 123,0 76,0 51,0 1,49 kg
19 Time VXR 106,0 63,0 51,0 1,24 kg
20 CKT Cor 15 114,0 80,0 50,0 1,60 kg
21 Kestrel Talon SL 91,0 61,0 50,0 1,22 kg
22 Ridley Damocles 109,0 61,0 47,0 1,30 kg
23 Daccordi Race Fiber 90,0 53,0 46,0 1,15 kg
24 Moser MX Karbon 84,0 54,0 46,0 1,17 kg
25 Orbea Orca 81,0 58,0 46,0 1,26 kg
26 Corratec Carbonflight 108,0 64,0 43,0 1,49 kg
27 Eddy Merckx Carbon MXM 93,0 48,0 34,0 1,41 kg
Sorting by Head-Stiffnes
Brand Model Bottom Head STW / Head Weight
Nm/° Nm/° Nm/°/kg kg
1 Isaac Kelvin 101,3 93,9 72,7 1,29 kg
2 Isaac Force 110,0 93,4 78,4 1,19 kg
3 Scott CR-1 Pro 106,0 83,0 88,0 0,94 kg
4 Basso Diamante 105,0 83,0 68,0 1,22 kg
5 Storck Szenario C1.1 101,0 82,0 67,0 1,22 kg
6 Willier Karbon 2 De Luxe 112,0 82,0 54,0 1,52 kg
7 Look KG461 93,0 80,0 54,0 1,48 kg
8 Redbull Pro Carbon 107,0 80,0 52,0 1,54 kg
9 CKT Cor 15 114,0 80,0 50,0 1,60 kg
10 Isaac Impulse 96,6 79,6 80,6 0,99 kg
11 Simplon Pride DA 20 92,0 77,0 78,0 0,99 kg
12 Specialized Roubaix Pro 110,0 77,0 65,0 1,18 kg
13 Frank Roccolana 123,0 76,0 51,0 1,49 kg
14 Isaac Efficiency 103,4 73,6 56,1 1,31 kg
15 Isaac Velocity 105,0 71,7 54,1 1,33 kg
16 Isaac Pascal_R01 97,5 70,5 55,4 1,27 kg
17 Isaac Joule 99,8 68,4 51,9 1,32 kg
18 Trek Madone 5,9 88,0 66,0 56,0 1,18 kg
19 Corratec Carbonflight 108,0 64,0 43,0 1,49 kg
20 Time VXR 106,0 63,0 51,0 1,24 kg
21 Kestrel Talon SL 91,0 61,0 50,0 1,22 kg
<a target="_blank" href= "http://imageshack.us"><img border="0" src= " http://img463.imageshack.us/img463/5630/kelvin2vq.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;"></a> Catch your Ride
Ben benieuwd wat je voor een 2e handse moet betalen mischien dat het daardoor wel de moeite waard is. Ik heb 1 seizoen op een Damoclas getoerd
en deze daarna ingeruild voor een Trek carbon die vele malen beter bevalt.
Kreeg het geveol dat de Damoclas zwabbert...........
en deze daarna ingeruild voor een Trek carbon die vele malen beter bevalt.
Kreeg het geveol dat de Damoclas zwabbert...........
Quoten: Origineel geplaatst door zombie op 13 September 2005
Hier een lijst van stijfheidsmetingen die ik ontving van ISAAC. Het vreemde is dat de Damocles (lateraal)stijver zou zijn dan de Merckx MXM.Zou stijfheid (op topniveau) dan geen subjectief gevoel zijn ?
Sorting by STW
Brand Model Bottom Head STW / Head Weight
Nm/° Nm/° Nm/°/kg kg
1 Scott CR-1 Pro 106,0 83,0 88,0 0,94 kg
2 Isaac Impulse 96,6 79,6 80,6 0,99 kg
3 Isaac Force 110,0 93,4 78,4 1,19 kg
4 Simplon Pride DA 20 92,0 77,0 78,0 0,99 kg
5 Isaac Kelvin 101,3 93,9 72,7 1,29 kg
6 Basso Diamante 105,0 83,0 68,0 1,22 kg
7 Storck Szenario C1.1 101,0 82,0 67,0 1,22 kg
8 Specialized Roubaix Pro 110,0 77,0 65,0 1,18 kg
9 Isaac Efficiency 103,4 73,6 56,1 1,31 kg
10 Calfee Dragonfly Pro 95,0 59,0 56,0 1,05 kg
11 Trek Madone 5,9 88,0 66,0 56,0 1,18 kg
12 Isaac Pascal_R01 97,5 70,5 55,4 1,27 kg
13 Isaac Velocity 105,0 71,7 54,1 1,33 kg
14 Look KG461 93,0 80,0 54,0 1,48 kg
15 Willier Karbon 2 De Luxe 112,0 82,0 54,0 1,52 kg
16 Redbull Pro Carbon 107,0 80,0 52,0 1,54 kg
17 Isaac Joule 99,8 68,4 51,9 1,32 kg
18 Frank Roccolana 123,0 76,0 51,0 1,49 kg
19 Time VXR 106,0 63,0 51,0 1,24 kg
20 CKT Cor 15 114,0 80,0 50,0 1,60 kg
21 Kestrel Talon SL 91,0 61,0 50,0 1,22 kg
22 Ridley Damocles 109,0 61,0 47,0 1,30 kg
23 Daccordi Race Fiber 90,0 53,0 46,0 1,15 kg
24 Moser MX Karbon 84,0 54,0 46,0 1,17 kg
25 Orbea Orca 81,0 58,0 46,0 1,26 kg
26 Corratec Carbonflight 108,0 64,0 43,0 1,49 kg
27 Eddy Merckx Carbon MXM 93,0 48,0 34,0 1,41 kg
Sorting by Head-Stiffnes
Brand Model Bottom Head STW / Head Weight
Nm/° Nm/° Nm/°/kg kg
1 Isaac Kelvin 101,3 93,9 72,7 1,29 kg
2 Isaac Force 110,0 93,4 78,4 1,19 kg
3 Scott CR-1 Pro 106,0 83,0 88,0 0,94 kg
4 Basso Diamante 105,0 83,0 68,0 1,22 kg
5 Storck Szenario C1.1 101,0 82,0 67,0 1,22 kg
6 Willier Karbon 2 De Luxe 112,0 82,0 54,0 1,52 kg
7 Look KG461 93,0 80,0 54,0 1,48 kg
8 Redbull Pro Carbon 107,0 80,0 52,0 1,54 kg
9 CKT Cor 15 114,0 80,0 50,0 1,60 kg
10 Isaac Impulse 96,6 79,6 80,6 0,99 kg
11 Simplon Pride DA 20 92,0 77,0 78,0 0,99 kg
12 Specialized Roubaix Pro 110,0 77,0 65,0 1,18 kg
13 Frank Roccolana 123,0 76,0 51,0 1,49 kg
14 Isaac Efficiency 103,4 73,6 56,1 1,31 kg
15 Isaac Velocity 105,0 71,7 54,1 1,33 kg
16 Isaac Pascal_R01 97,5 70,5 55,4 1,27 kg
17 Isaac Joule 99,8 68,4 51,9 1,32 kg
18 Trek Madone 5,9 88,0 66,0 56,0 1,18 kg
19 Corratec Carbonflight 108,0 64,0 43,0 1,49 kg
20 Time VXR 106,0 63,0 51,0 1,24 kg
21 Kestrel Talon SL 91,0 61,0 50,0 1,22 kg
Tuurlijk is stijfheid grotendeels een subjectief gevoel en afhankelijk van veel factoren
- remember de Tour test waarbij de fietsen anoniem werden afgeplakt, als ik me niet vergis kon er niemand vertellen op welk soort kader (carbon/alu ....) ze reden en of dit stijver was
- veel is afhankelijk van de afmontage, vooral de impact van de wielkeuze is groot op het "stijheidsgevoel", dit is natuurlijk wel voelbaar en kan je objectief meten. Denk ook aan stuurpennen. Als we zeggen dat een fiets stijf is dan hebben we het eigenlijk over de algemene rijeigenschappen! Een stijf kader is slechts een onderdeel van het geheel.
- persoonlijke voorkeur, dit is natuurlijk complexer en wordt op zich sterk bepaald door reklame en marketing. Als je niets anders hoort dan Trek,Time,Colnago, Merckx dan ben ik er zeker van dat je aanneemt dat dit de betere merken zijn, als je het maar voldoende veel hoort.
- type rijder, ben je een klimmer of een hardrijder, een sprinter...... , doe je aan competitie, rij je criteriums.......
- gewenning, rij je al jaren op een bepaalde merk waar je tevreden over bent......
Hier een lijst van stijfheidsmetingen die ik ontving van ISAAC. Het vreemde is dat de Damocles (lateraal)stijver zou zijn dan de Merckx MXM.Zou stijfheid (op topniveau) dan geen subjectief gevoel zijn ?
Sorting by STW
Brand Model Bottom Head STW / Head Weight
Nm/° Nm/° Nm/°/kg kg
1 Scott CR-1 Pro 106,0 83,0 88,0 0,94 kg
2 Isaac Impulse 96,6 79,6 80,6 0,99 kg
3 Isaac Force 110,0 93,4 78,4 1,19 kg
4 Simplon Pride DA 20 92,0 77,0 78,0 0,99 kg
5 Isaac Kelvin 101,3 93,9 72,7 1,29 kg
6 Basso Diamante 105,0 83,0 68,0 1,22 kg
7 Storck Szenario C1.1 101,0 82,0 67,0 1,22 kg
8 Specialized Roubaix Pro 110,0 77,0 65,0 1,18 kg
9 Isaac Efficiency 103,4 73,6 56,1 1,31 kg
10 Calfee Dragonfly Pro 95,0 59,0 56,0 1,05 kg
11 Trek Madone 5,9 88,0 66,0 56,0 1,18 kg
12 Isaac Pascal_R01 97,5 70,5 55,4 1,27 kg
13 Isaac Velocity 105,0 71,7 54,1 1,33 kg
14 Look KG461 93,0 80,0 54,0 1,48 kg
15 Willier Karbon 2 De Luxe 112,0 82,0 54,0 1,52 kg
16 Redbull Pro Carbon 107,0 80,0 52,0 1,54 kg
17 Isaac Joule 99,8 68,4 51,9 1,32 kg
18 Frank Roccolana 123,0 76,0 51,0 1,49 kg
19 Time VXR 106,0 63,0 51,0 1,24 kg
20 CKT Cor 15 114,0 80,0 50,0 1,60 kg
21 Kestrel Talon SL 91,0 61,0 50,0 1,22 kg
22 Ridley Damocles 109,0 61,0 47,0 1,30 kg
23 Daccordi Race Fiber 90,0 53,0 46,0 1,15 kg
24 Moser MX Karbon 84,0 54,0 46,0 1,17 kg
25 Orbea Orca 81,0 58,0 46,0 1,26 kg
26 Corratec Carbonflight 108,0 64,0 43,0 1,49 kg
27 Eddy Merckx Carbon MXM 93,0 48,0 34,0 1,41 kg
Sorting by Head-Stiffnes
Brand Model Bottom Head STW / Head Weight
Nm/° Nm/° Nm/°/kg kg
1 Isaac Kelvin 101,3 93,9 72,7 1,29 kg
2 Isaac Force 110,0 93,4 78,4 1,19 kg
3 Scott CR-1 Pro 106,0 83,0 88,0 0,94 kg
4 Basso Diamante 105,0 83,0 68,0 1,22 kg
5 Storck Szenario C1.1 101,0 82,0 67,0 1,22 kg
6 Willier Karbon 2 De Luxe 112,0 82,0 54,0 1,52 kg
7 Look KG461 93,0 80,0 54,0 1,48 kg
8 Redbull Pro Carbon 107,0 80,0 52,0 1,54 kg
9 CKT Cor 15 114,0 80,0 50,0 1,60 kg
10 Isaac Impulse 96,6 79,6 80,6 0,99 kg
11 Simplon Pride DA 20 92,0 77,0 78,0 0,99 kg
12 Specialized Roubaix Pro 110,0 77,0 65,0 1,18 kg
13 Frank Roccolana 123,0 76,0 51,0 1,49 kg
14 Isaac Efficiency 103,4 73,6 56,1 1,31 kg
15 Isaac Velocity 105,0 71,7 54,1 1,33 kg
16 Isaac Pascal_R01 97,5 70,5 55,4 1,27 kg
17 Isaac Joule 99,8 68,4 51,9 1,32 kg
18 Trek Madone 5,9 88,0 66,0 56,0 1,18 kg
19 Corratec Carbonflight 108,0 64,0 43,0 1,49 kg
20 Time VXR 106,0 63,0 51,0 1,24 kg
21 Kestrel Talon SL 91,0 61,0 50,0 1,22 kg
Tuurlijk is stijfheid grotendeels een subjectief gevoel en afhankelijk van veel factoren
- remember de Tour test waarbij de fietsen anoniem werden afgeplakt, als ik me niet vergis kon er niemand vertellen op welk soort kader (carbon/alu ....) ze reden en of dit stijver was
- veel is afhankelijk van de afmontage, vooral de impact van de wielkeuze is groot op het "stijheidsgevoel", dit is natuurlijk wel voelbaar en kan je objectief meten. Denk ook aan stuurpennen. Als we zeggen dat een fiets stijf is dan hebben we het eigenlijk over de algemene rijeigenschappen! Een stijf kader is slechts een onderdeel van het geheel.
- persoonlijke voorkeur, dit is natuurlijk complexer en wordt op zich sterk bepaald door reklame en marketing. Als je niets anders hoort dan Trek,Time,Colnago, Merckx dan ben ik er zeker van dat je aanneemt dat dit de betere merken zijn, als je het maar voldoende veel hoort.
- type rijder, ben je een klimmer of een hardrijder, een sprinter...... , doe je aan competitie, rij je criteriums.......
- gewenning, rij je al jaren op een bepaalde merk waar je tevreden over bent......
Quoten: Origineel geplaatst door TimoWr op 12 September 2005
Casran, ik wil best geloven dat jij op je gevoel de stijfheid van een frame kunt bepalen, maar de testbanken van TOUR liegen niet. De Orbea en de Merckx waren gewoon de slapste frames van de test, werden zelfs als gevaarlijk beschreven door meerdere testrijders.
De cijfers liegen niet: dat bepaald frame was zo slap als een vod. Nog slapper dan een al slappe Ridley. Iedereen weet ook dat het vervaardigen van een carbonframe een heel delicaat proces is. Dat Merckxframe moet gewoon een maandagmorgenexemplaar geweest zijn, als Casran en andere berijders dat tegenspreken. Uit ervaringen van Orbearijders hier en op andere fora blijken de cijfers van Tour wel terecht. Om uitsluitsel te geven over de rest van de productie van de MXM zou Tour een tweede of derde test moeten doen, zoals ze onlangs gedaan hebben voor de in het begin van het jaar geteste -1100g carbonframes. Voor alle frames bleken de waarden nauwelijks te schommelen. Enkelen waren zelf een beetje stijver.
Casran, ik wil best geloven dat jij op je gevoel de stijfheid van een frame kunt bepalen, maar de testbanken van TOUR liegen niet. De Orbea en de Merckx waren gewoon de slapste frames van de test, werden zelfs als gevaarlijk beschreven door meerdere testrijders.
De cijfers liegen niet: dat bepaald frame was zo slap als een vod. Nog slapper dan een al slappe Ridley. Iedereen weet ook dat het vervaardigen van een carbonframe een heel delicaat proces is. Dat Merckxframe moet gewoon een maandagmorgenexemplaar geweest zijn, als Casran en andere berijders dat tegenspreken. Uit ervaringen van Orbearijders hier en op andere fora blijken de cijfers van Tour wel terecht. Om uitsluitsel te geven over de rest van de productie van de MXM zou Tour een tweede of derde test moeten doen, zoals ze onlangs gedaan hebben voor de in het begin van het jaar geteste -1100g carbonframes. Voor alle frames bleken de waarden nauwelijks te schommelen. Enkelen waren zelf een beetje stijver.
Quoten: Origineel geplaatst door damocles op 13 September 2005
Tuurlijk is stijfheid grotendeels een subjectief gevoel en afhankelijk van veel factoren
- remember de Tour test waarbij de fietsen anoniem werden afgeplakt, als ik me niet vergis kon er niemand vertellen op welk soort kader (carbon/alu ....) ze reden en of dit stijver was.
De testrijders konden juist wel vertellen of een frame slap of stijf was, zoals een testrijder duidelijk beschrijft bij de Giant TCR Composite: "Dieter Würdig stellte fest, dass "bei Geschwindigkeiten über 50 mk/h die Fahrstabilität rapide abfällt"."
Wat ze niet konden attesteren was het comfortverschil tussen slappe of stijve frames.
Tuurlijk is stijfheid grotendeels een subjectief gevoel en afhankelijk van veel factoren
- remember de Tour test waarbij de fietsen anoniem werden afgeplakt, als ik me niet vergis kon er niemand vertellen op welk soort kader (carbon/alu ....) ze reden en of dit stijver was.
De testrijders konden juist wel vertellen of een frame slap of stijf was, zoals een testrijder duidelijk beschrijft bij de Giant TCR Composite: "Dieter Würdig stellte fest, dass "bei Geschwindigkeiten über 50 mk/h die Fahrstabilität rapide abfällt"."
Wat ze niet konden attesteren was het comfortverschil tussen slappe of stijve frames.
Quoten: Origineel geplaatst door C a s r a n op 12 September 2005
Quoten: Origineel geplaatst door Sharkman op 11 September 2005
TS heeft gelijk, de adapters zijn er (BBB) maar bedoeld voor alu/staal maar een carbonnen vorkpijp kan intern niets hebben (is hier niet voor ontworpen). Wordt gewoon een nieuwe vork en als deze in kleur moet zijn ben je onder de 400 Euro zeker niet klaar....
Denk niet dat het bedrag zo hoog moet oplopen... gewoon zwart (carbon) kan ie er ook in.
Als damoc dan toch ten alle koste een slecht frame tweedehands wil kopen, gaat ie maar best voor de 4ZA Blytz voorvork (van alle opties het minst slechte, een full carbon vorkje van "maar" 430gr)... is ie meteen van de slechte standaard-vork van de Damocles verlost. Zowat alle profrenners die sakkeren op de Damocles hebben de vork al gewijzigd in die zin; hieronder de voorvork van Peter Van Petegem.
Ben naar m'n fietsenboer geweest en deze signaleert dat zelfs zo'n extender (Pro) niet mogelijk is omdat hij anders de vork niet deftig kan vastzetten. Hij ziet als enigste mogelijkheid een nieuwe vork. Ter info : Niet alle vorkjes zijn mogelijk, gezien de damocles nogal breed uitvalt vooraan... en het teveel zou opvallen dat het geen originele vork isNieuwprijs originele vork 272 Euro (zonder plaatsing natuurlijk).....
'k Begin al deftig te twijfelen over de aankoop ....Behalve als er toch nog iemand een oplossing heeft voor m'n vorkprobleem ????
Quoten: Origineel geplaatst door Sharkman op 11 September 2005
TS heeft gelijk, de adapters zijn er (BBB) maar bedoeld voor alu/staal maar een carbonnen vorkpijp kan intern niets hebben (is hier niet voor ontworpen). Wordt gewoon een nieuwe vork en als deze in kleur moet zijn ben je onder de 400 Euro zeker niet klaar....
Denk niet dat het bedrag zo hoog moet oplopen... gewoon zwart (carbon) kan ie er ook in.
Als damoc dan toch ten alle koste een slecht frame tweedehands wil kopen, gaat ie maar best voor de 4ZA Blytz voorvork (van alle opties het minst slechte, een full carbon vorkje van "maar" 430gr)... is ie meteen van de slechte standaard-vork van de Damocles verlost. Zowat alle profrenners die sakkeren op de Damocles hebben de vork al gewijzigd in die zin; hieronder de voorvork van Peter Van Petegem.
Ben naar m'n fietsenboer geweest en deze signaleert dat zelfs zo'n extender (Pro) niet mogelijk is omdat hij anders de vork niet deftig kan vastzetten. Hij ziet als enigste mogelijkheid een nieuwe vork. Ter info : Niet alle vorkjes zijn mogelijk, gezien de damocles nogal breed uitvalt vooraan... en het teveel zou opvallen dat het geen originele vork isNieuwprijs originele vork 272 Euro (zonder plaatsing natuurlijk).....
'k Begin al deftig te twijfelen over de aankoop ....Behalve als er toch nog iemand een oplossing heeft voor m'n vorkprobleem ????
Quote: Origineel geplaatst door damoc op 14 September 2005
Hij ziet als enigste mogelijkheid een nieuwe vork.
Ter info : Niet alle vorkjes zijn mogelijk, gezien de damocles nogal breed uitvalt vooraan... en het teveel zou opvallen dat het geen originele vork is
Nieuwprijs originele vork 272 Euro (zonder plaatsing natuurlijk).....
Mja, de Blytz is de meest gebruikelijke vork-vervanging bij een Damocles (zie foto die ik poste; McEwen liet z'n Blytz-voorvorken wel in wit spuiten). Valt toch niet echt op?
BTW: als je een vork koopt bij je fietsenmaker kan ie ze toch wel eventjes plaatsen zeker? Hoeveel schikt ie daarvoor anders aan te rekenen?
Hij ziet als enigste mogelijkheid een nieuwe vork.
Ter info : Niet alle vorkjes zijn mogelijk, gezien de damocles nogal breed uitvalt vooraan... en het teveel zou opvallen dat het geen originele vork is
Nieuwprijs originele vork 272 Euro (zonder plaatsing natuurlijk).....
Mja, de Blytz is de meest gebruikelijke vork-vervanging bij een Damocles (zie foto die ik poste; McEwen liet z'n Blytz-voorvorken wel in wit spuiten). Valt toch niet echt op?
BTW: als je een vork koopt bij je fietsenmaker kan ie ze toch wel eventjes plaatsen zeker? Hoeveel schikt ie daarvoor anders aan te rekenen?
www.pieterdeneve.com | Facebook: www.facebook.com/pieterdeneve
- gelieve geen PMs te sturen, worden niet gelezen of beantwoord; mailen kan altijd -
- gelieve geen PMs te sturen, worden niet gelezen of beantwoord; mailen kan altijd -
Quoten: Origineel geplaatst door schmo op 12 September 2005
Casran hecht niet al te veel waarde aan feiten maar laat zich liever leiden door zijn eigen voorkeuren. Als hij daar tevreden mee is, soit.
Quoten: Origineel geplaatst door Be.rt op 13 September 2005
De cijfers liegen niet: dat bepaald frame was zo slap als een vod. Nog slapper dan een al slappe Ridley. Iedereen weet ook dat het vervaardigen van een carbonframe een heel delicaat proces is. Dat Merckxframe moet gewoon een maandagmorgenexemplaar geweest zijn, als Casran en andere berijders dat tegenspreken. Uit ervaringen van Orbearijders hier en op andere fora blijken de cijfers van Tour wel terecht. Om uitsluitsel te geven over de rest van de productie van de MXM zou Tour een tweede of derde test moeten doen, zoals ze onlangs gedaan hebben voor de in het begin van het jaar geteste -1100g carbonframes. Voor alle frames bleken de waarden nauwelijks te schommelen. Enkelen waren zelf een beetje stijver.
Cijfers, fietsentesten, gebruiken jullie dat als richtlijn bij de aanschaf van een racefiets? Dat lijkt mij niet correct; een objectieve test bestaat niet. Een tijd geleden schreef ik op een ander forum het volgende:
Ik weet niet om wat voor een test het precies gaat, maar ik geloof niet in "objectieve" fietstesten. Het is geen wasmachine die getest wordt ofzo. Een fiets is persoonsgebonden. Je hebt lange mensen, korte mensen, zware mensen, etc. etc. Iedere mens is anders. Of een frame "stijf" moet zijn of niet, hangt van meerdere factoren af...
Een piano koop je ook niet zomaar: zo van de winkel in rennen en koop maar raak. Die moet naar je hand staan of niet. Nu maakt een Yamaha-piano piano niet zo veel uit in kwaliteit (weet ik uit ervaring), maar wel een Bechstein, Steinway & Sons vleugel, van een ton euro en meer. Zo moet je het denk ik voor racefietsen ook bekijken.
Een (fietsen)test is een hulpmiddel maar is zeer beslist geen richtlijn!
Casran hecht niet al te veel waarde aan feiten maar laat zich liever leiden door zijn eigen voorkeuren. Als hij daar tevreden mee is, soit.
Quoten: Origineel geplaatst door Be.rt op 13 September 2005
De cijfers liegen niet: dat bepaald frame was zo slap als een vod. Nog slapper dan een al slappe Ridley. Iedereen weet ook dat het vervaardigen van een carbonframe een heel delicaat proces is. Dat Merckxframe moet gewoon een maandagmorgenexemplaar geweest zijn, als Casran en andere berijders dat tegenspreken. Uit ervaringen van Orbearijders hier en op andere fora blijken de cijfers van Tour wel terecht. Om uitsluitsel te geven over de rest van de productie van de MXM zou Tour een tweede of derde test moeten doen, zoals ze onlangs gedaan hebben voor de in het begin van het jaar geteste -1100g carbonframes. Voor alle frames bleken de waarden nauwelijks te schommelen. Enkelen waren zelf een beetje stijver.
Cijfers, fietsentesten, gebruiken jullie dat als richtlijn bij de aanschaf van een racefiets? Dat lijkt mij niet correct; een objectieve test bestaat niet. Een tijd geleden schreef ik op een ander forum het volgende:
Ik weet niet om wat voor een test het precies gaat, maar ik geloof niet in "objectieve" fietstesten. Het is geen wasmachine die getest wordt ofzo. Een fiets is persoonsgebonden. Je hebt lange mensen, korte mensen, zware mensen, etc. etc. Iedere mens is anders. Of een frame "stijf" moet zijn of niet, hangt van meerdere factoren af...
Een piano koop je ook niet zomaar: zo van de winkel in rennen en koop maar raak. Die moet naar je hand staan of niet. Nu maakt een Yamaha-piano piano niet zo veel uit in kwaliteit (weet ik uit ervaring), maar wel een Bechstein, Steinway & Sons vleugel, van een ton euro en meer. Zo moet je het denk ik voor racefietsen ook bekijken.
Een (fietsen)test is een hulpmiddel maar is zeer beslist geen richtlijn!
Om mij ook maar even eens te moeien
@topicstarter, als je een tweedehands wilt kopen , let dan op met carbonframes , en op zo'n fiets beginnen foefelen met verlengstukjes en dergelijke, laat hem dan maar staan.
En de Damocles heeft idd een slechte naam, een heel duur frame maar er zijn er al heel veel van gesneuveld, er zijn er al gescheurd zonder dat er al eens mee gevallen is, dit is natuurlijk een minderheid van die frames, maar als je iets tweedehands koopt heb je meestal ook geen garantie meer en ik zou zo geen frame zonder garantie durven kopen.
ivm stijfheid, wel de damocles staat ook niet echt bekend voor zijn stijfheid, eerder slap ervaren door de meeste mensen, maar de ene is de andere mens niet he.
@topicstarter, als je een tweedehands wilt kopen , let dan op met carbonframes , en op zo'n fiets beginnen foefelen met verlengstukjes en dergelijke, laat hem dan maar staan.
En de Damocles heeft idd een slechte naam, een heel duur frame maar er zijn er al heel veel van gesneuveld, er zijn er al gescheurd zonder dat er al eens mee gevallen is, dit is natuurlijk een minderheid van die frames, maar als je iets tweedehands koopt heb je meestal ook geen garantie meer en ik zou zo geen frame zonder garantie durven kopen.
ivm stijfheid, wel de damocles staat ook niet echt bekend voor zijn stijfheid, eerder slap ervaren door de meeste mensen, maar de ene is de andere mens niet he.