Fiets.nl

JoostG schreef:Interesting.... Pina Aqua. Maar wat weet jij dan wel van:

* Kwaliteitscontrole op productie
Heeft ieder zichzelf respecterend bedrijf met een naam die marktwaarde vertegenwoordigd geregeld. Stickerframes kunnen prima zijn van kwaliteit en worden vaak door fabrikanten ingekocht. De productie er van moet dan wel aan eisen voldoen. Zelfs een sticker vertegenwoordigd dus een kwaliteit want een merk verbind zijn naam er aan.

* Gebruikte halffabricaten en matrijskosten
Zijn onderdeel van de kwaliteitscontroles die binnen certificering van de bedrijfsprocessen plaatsvinden. Zo ben je als leverancier alleen al vanuit CE/ISO vaak verplicht om aan te tonen dat de geleverde halffabricaten consistent zijn van kwaliteit. Matrijzen worden vaak ontwikkeld aan de hand van eigen CAD tekeningen waardoor maatvoering consistent is met bijvoorbeeld eindige elementen berekeningen die zijn uitgevoerd.

* Keurmerken en certificeringen (en dan heb ik het niet alleen over CE maar ook over bijvoorbeeld procesmatige certificering)
Nogmaals; randvoorwaardelijk voor elk productiebedrijf van naam. Zo heeft mijn fiets ook een UCI keurmerk, dat krijg je niet omdat ze het daar mooi vinden maar omdat een frame steekproefsgewijs aan bepaalde kenmerken voldoet.

* R&D en testen
Google is your friend. Ieder zichzelf respecterend bedrijf heeft een R&D afdeling en er zijn tal te vinden op het indernet. Daarnaast ken ik een aantal mensen in de industrie en heb een redelijk beeld van hoe dat gaat. Voorbeeldje: zoek eens op "whitepaper dogma F8"

* After-market service en garantie
Is vanuit de wet geregeld. Bovendien hebben de meeste merken een naam hoog te houden zoals aangegeven.

* Juridische kosten en verzekeringen
Zie antwoord boven. En ja, ik vind het prettig als mijn frame een dikke Amerikaan doorstaat

Pina aqua schreef: * R&D en testen
Google is your friend. Ieder zichzelf respecterend bedrijf heeft een R&D afdeling en er zijn tal te vinden op het indernet. Daarnaast ken ik een aantal mensen in de industrie en heb een redelijk beeld van hoe dat gaat. Voorbeeldje: zoek eens op "whitepaper dogma F8"

Je verward hier R&D voor een deel met die andere afdeling; Marketing

Edit: Dat schijnt trouwens geld te kosten joh, marketing!

Tom-s schreef:
Edit: Dat schijnt trouwens geld te kosten joh, marketing!

Marketing blijkt toch wel redelijk effectief dan
http://nl.wikipedia.org/wiki/Ronde_van_ ... elheid.png

Je hebt het bijvoorbeeld over een merk als Pinarello? Dat merk dat de R&D door Sky laat doen, de frames in China laat maken, zo'n geweldige lakkwaliteit heeft dat de witte frames in de fabriek al vergelen en die nog net niet over de grond rollen van het lachen als je denkt dat die vergeling onder de garantie valt?

80% van de extra kosten voor een merk frame zijn marketing kosten en die marketingkosten hebben ze nodig om je te laten denken dat hun frames veel beter zijn. Voor alle duidelijkheid, imitatieframes vallen bij mij onder kansloos en ik ben nog altijd blij met mijn italiaan met de bijbehorende historie en verhalen. En ik vind het ook niet erg om daar extra voor te betalen, maar puur zakelijk bekeken heeft een merkloos chinees frame de beste prijs/kwaliteit verhouding bij een gewoon goede kwaliteit.

[quote="Karl66"]Je hebt het bijvoorbeeld over een merk als Pinarello? Dat merk dat de R&D door Sky laat doen, de frames in China laat maken, zo'n geweldige lakkwaliteit heeft dat de witte frames in de fabriek al vergelen en die nog net niet over de grond rollen van het lachen als je denkt dat die vergeling onder de garantie valt?

quote]

Mijn Dogma 60.1 is nog steeds spier- en spierwit, als nieuw.
http://www.fiets.nl/forum/viewtopic.php ... start=7188
https://www.youtube.com/watch?v=lrjId0-K-Ts

Karl66 schreef:Je hebt het bijvoorbeeld over een merk als Pinarello? Dat merk dat de R&D door Sky laat doen, de frames in China laat maken, zo'n geweldige lakkwaliteit heeft dat de witte frames in de fabriek al vergelen en die nog net niet over de grond rollen van het lachen als je denkt dat die vergeling onder de garantie valt?

80% van de extra kosten voor een merk frame zijn marketing kosten en die marketingkosten hebben ze nodig om je te laten denken dat hun frames veel beter zijn. Voor alle duidelijkheid, imitatieframes vallen bij mij onder kansloos en ik ben nog altijd blij met mijn italiaan met de bijbehorende historie en verhalen. En ik vind het ook niet erg om daar extra voor te betalen, maar puur zakelijk bekeken heeft een merkloos chinees frame de beste prijs/kwaliteit verhouding bij een gewoon goede kwaliteit.

Zo zie ik het ook

Karl66 schreef:Je hebt het bijvoorbeeld over een merk als Pinarello? Dat merk dat de R&D door Sky laat doen, de frames in China laat maken, zo'n geweldige lakkwaliteit heeft dat de witte frames in de fabriek al vergelen en die nog net niet over de grond rollen van het lachen als je denkt dat die vergeling onder de garantie valt?

80% van de extra kosten voor een merk frame zijn marketing kosten en die marketingkosten hebben ze nodig om je te laten denken dat hun frames veel beter zijn. Voor alle duidelijkheid, imitatieframes vallen bij mij onder kansloos en ik ben nog altijd blij met mijn italiaan met de bijbehorende historie en verhalen. En ik vind het ook niet erg om daar extra voor te betalen, maar puur zakelijk bekeken heeft een merkloos chinees frame de beste prijs/kwaliteit verhouding bij een gewoon goede kwaliteit.

Tuurlijk! Allemaal onzin ISO en UCI certificering!
http://www.iso.org/iso/iso_catalogue/ca ... 3&ICS2=150
http://www.uci.ch/mm/Document/News/Rule ... nglish.PDF

Jaap Telder schreef:

Karl66 schreef:Je hebt het bijvoorbeeld over een merk als Pinarello? Dat merk dat de R&D door Sky laat doen, de frames in China laat maken, zo'n geweldige lakkwaliteit heeft dat de witte frames in de fabriek al vergelen en die nog net niet over de grond rollen van het lachen als je denkt dat die vergeling onder de garantie valt?

quote]

Mijn Dogma 60.1 is nog steeds spier- en spierwit, als nieuw.
http://www.fiets.nl/forum/viewtopic.php ... start=7188
https://www.youtube.com/watch?v=lrjId0-K-Ts

De mijne ook. Dat lakverhaal is al jaren oud. Mijn allereerste carbon Paris om precies te zijn (8jr geleden gok ik).

ISO wil niks meer of minder zeggen dan dat je volgens een vooraf bepaalde manier gestructureerd aan kwaliteitsmanagement doet. Het zegt alleen niks over de kwaliteit van het product. En UCI certificering heb je alleen maar nodig om wedstrijden te mogen rijden, maar die regels zijn zo verouderd, dat je die verder niet al te serieus meer kan nemen.

Natuurlijk is dat verhaal over Pinarello zwaar gechargeerd, namelijk net zo gechargeerd als de opmerkingen over gevaarlijke frames uit China...

ik rij sinds kort ook op een chinees of de kwaliteit goed is ? De tijd zal het leren. Wel rijdt hij heerlijk

Karl66 schreef:ISO wil niks meer of minder zeggen dan dat je volgens een vooraf bepaalde manier gestructureerd aan kwaliteitsmanagement doet. Het zegt alleen niks over de kwaliteit van het product.

Ik heb deze twee zinnen een keer of 10 nagelezen maar ben er denk ik te dom voor

ISO --> Kwaliteit organisatie ≠ kwaliteit eindproduct.