Tommeke tommeke...... (dommeke dommeke)

[Zorro]

@Casran. Heb je mijn post van 20:44 gelezen? Kun je het daar mee eens zijn?
Niet dat ik mijn mening ga herzien als jij het er niet mee eens bent maar ik vraag me af of je wel alles leest. Lijkt erop dat je altijd reageert op de laatste post (van wie dan ook).

Je hebt tocht Rechten gestudeerd? Hoe kun je dan hier komen met dingen als perceptie (aureool) van Boonen zijn gedrag? Percepties zijn niet echt feiten imho.

Mvg, Zorro

[velocita]

[quote="C a s r a n"]Maar toch wil ik toch even toevoegen wat zo éxtra perfide is aan een sportman die schijnbaar zo eventjes aan de cocaïne zit (er van uitgaande dat dit occasioneel gebruik is): sportlui, en zeker een Parijs-Roubaix winnaar, hebben het aureool om prototypes van kerngezonde en sterke atleten te zijn... en als zij enkele dagen voor wedstrijd cocaïne nemen, straalt dat verkeerdelijk de indruk uit dat het goedje echt niet zo kwaad kan zijn.
quote]

Dit is toch puur subjectief? Omdat jij vindt dat een Parijs-Roubaix winnaar het prototype is van een kerngezonde en sterke atleet betekent dit niet dat andere dat ook vinden...een steengoede conditie en berepoten er hebben onderstaan kan ik inkomen. Maar topsport gezond...of het nu wielrennen, voetbal, etc is heb ik toch men bedenkingen bij...hangt er vanaf hoe je het bekijkt.

[casran]

@Casran. Heb je mijn post van 20:44 gelezen? Kun je het daar mee eens zijn?
Niet dat ik mijn mening ga herzien als jij het er niet mee eens bent maar ik vraag me af of je wel alles leest. Lijkt erop dat je altijd reageert op de laatste post (van wie dan ook).

Je hebt tocht Rechten gestudeerd? Hoe kun je dan hier komen met dingen als perceptie (aureool) van Boonen zijn gedrag? Percepties zijn niet echt feiten imho.

Mvg, Zorro

Ik heb je punt gezien, maar deze discussie gaat niet over de schorsbaarheid van Boonen: die discussie lijkt beslecht en hij is dus niet schorsbaar, wel strafrechtelijke strafbaar (maar ook daar zal -wegens vervolgsprioriteiten- een sepot volgen). Tot daar wat jij "feiten" noemt, maar daar gaat het niet om. Wel even in het achterhoofd houden dat binnen onafzienbare tijd amfitamines en cocaïne wél strafbaar zullen zijn buiten competitie hoor.

De discussie is geen juridische, maar wel een andere. Trouwens, om het toch juridisch te houden, is Lefevres redenering dat de Ronde van Zwitserland geen been heeft om op te staan een loutere sterkmaking. Het woord "straf" dat jij gebruikt mbt de Tour is niet correct: de Tour laat hem gewoon niet toe. In het triatlon is de WTC, de organisator van het Ironman-circuit, een Amerikaanse commercieel bedrijf dat ook zelfstandig beslist wie zij toelaten... en bij hen is de kans heel groot dat een atleet na een schorsing te hebben uitgezeten van 2 jaar voor dopinggebruik, nog stééds niet (zelfs levenslang) aan de bak komt in hun wedstrijden: zo gaat dat met privé-organisatoren en hun commerciële belangen (wie zij ook weer dat sport om commerciële wetmatigheden draait, want die worden wel degelijk door morele mede-bepaald).

Dit is toch puur subjectief? Omdat jij vindt dat een Parijs-Roubaix winnaar het prototype is van een kerngezonde en sterke atleet betekent dit niet dat andere dat ook vinden...een steengoede conditie en berepoten er hebben onderstaan kan ik inkomen. Maar topsport gezond...of het nu wielrennen, voetbal, etc is heb ik toch men bedenkingen bij...hangt er vanaf hoe je het bekijkt.

Uiteraard is dat subjectief (vandaar het woord "aureool" = subjectief)... Maar het voelt toch sterk zo aan: van een snuivende, rokende artiest ziet iedereen dat hij onomzichtig met zijn gezondheid omspringt, maar van een sportman krijg je de indruk dat hij dat absoluut niet doet (ergo als hij cocaïne binnen de maand kan combineren met topsport zal die cocaïne toch niet zo verwoestend zijn voor het lichaam). Dàt is de schadelijke perfide indruk die dit nalaat en waarvoor Boonen verpletterend verantwoordelijk is! :s

[Zorro]

@Casran,

Dank voor je uitgebreide uitleg. Ik zal morgen inhoudelijk reageren. Zou je in de tussentijd zo vriendelijk willen zijn om de 2e quote die je vermeldt aan de juiste verzender te willen linken. Die was niet van mij namelijk.

Mvg, Zorro

[rene]

RENE je hebt het altijd over niet goed,

jij nog nooit te veel gereden?
iedereen zeker.
kan hij er aandoen dat hij een sjikke bak heeft en hoge snelheden haalt.

zou jij traag rijden als zo een auto had?

kom jij wel eens buiten? je kent er precies geen bal van hoor.

de mensen afmaken dat kan je.

kijk eerst eens naar jezelf.

jij doet waarschijnlijk nooit iets mis.

ze maken zijn leven kapot ook prive.
laat die renners toch met rusten. ze hebben ook een prive leven waar u geen zaken mee heeft

Ik wilde eerst niet reageren op deze statement van je met je qwerty klavier zoals casran mooi zei , maar doe het toch even.

Je eerste vraag begrijp ik helaas niet , kan aan mijn zeer onderontwikkeld nivo liggen , maar weet dat niet zeker.

Op je tweede vraag kan ik als volgt antwoorden : Ik heb een nette auto , familie auto ( moet wel met 3 kids). Ondanks dat vind ik hem sjikke zoals jij zegt, en hij rijdt 220 Km per uur . Echter heb ik nog geen verkeersovertredingen begaan zoals malootje Boonen. Wel eens een boete gekregen voor 6 km te hard op de snelweg en hier heb ik netjes de boete voor betaald en niet gezeurd.

Nu vind ik wel dat elke idioot die zo veel te hard rijd zn rijbewijs minimaal voor een jaar mag kwijt raken onafhankelijk of je beroemd bent of niet . Zie wat een oud Ajax voetballer overkomen is een aantal jaren geleden ...Rijdt een man dood omdat hij zonodig 100 km/h moest rijden binnnen de bebouwde kom. Tsja kan gebeuren als je beroemd bent... NOU ECHT NIET.

Op de snelweg rijdt ik netjes 120-130 Km per uur en in de bebouwde kom zeker niet harder dan 40-50 km per uur ...en weet je waarom.... Vorig jaar ben ik n.l. op de fiets met mijn dochter achterop frontaal aangereden door een auto die de bocht te kort nam , waardoor zij met een zware hersenschudding in het hospitaal belande.

Voor de rest wil ik zeggen dat een ieder recht heeft op een prive leven , zoals je ook had kunnen lezen in een eerdere post van me waar ik de Belgische pers en het volk aanspreek op hun verwachtingen die ze altijd hadden/hebben van Boonen.

Dat hij met een 16 jarig bloempje vrijt moet hij ook zelf weten , echter niet verstandig in die situatie.....En als mijn dochter over 7 jaar ( ze is nu 7 jaar jong ) thuiskomt met een maloot van 27 in een sjikke bak die hoge snelheden haalt krab ik toch even achter mn oren ......Nee dan liever zo'n pukkelige puber aan de deur op zn fiets ....hahaha maar dat zal jij niet begrijpen als je geen kinderen hebt.

Als publiek figuur heeft hij een bepaalde verantwoording naar zijn omgeving , werkrelaties en het ganse Belgische volk. Ook ik heb verantwoording naar mijn werkgever. Als ik 70 km te hard rij en mn rijdewijs is weg heb ik toch een probleem en zal mn werkgever echt geen taxi voor me regelen...dus daarom rij ik ook netjes in het verkeer , mn rijbewijs is me lief.

Au chante mon amis.

[pantani]

Mooi gereageerd RENE.
En telkens ze niets zinnings te zeggen hebben gaan ze het over schrijffouten hebben!
Over een lange tijd terug(Moet rond Bruylandts periode geweest zijn.)heb ik al gezegt dat hij(En nog vele andere...)aan de Coke zit.Maar toen had ik geen bewijzen,was het larie,....En idd heb nu men plezier dat dit allemaal uitkomt.
Geniet elke dag op tv van wielrennen(En ook zelf!)maar dat hypocriet wereldje errond vind ik met momenten te ver gaan.
Ik kan niet geloven dat er hier op het forum 20%nog denkt dat ze zuiver rijden?
Elke keer hoor je van een "verbetering"maar ook elke keer hoor je ze door de mand vallen....
Plots is alles eruit?En zuiver rijden ze wel met hoger gemidelde dan vroeger?Over 10jaar stond er ook al een grens op het gewicht die je fiets mag hebben,dus is dat de verbetering?Is de sportvoeding dan ineens zo superieur?Waren de dokters over pak 5jaar dan minder bekwaam?............

[thja14]

Hulde GastheerG, steun je mening volledig.
Vind het net als jij erg ongepast dat een aantal mensen meent te kunnen stellen dat iedereen wel eens een fout maakt en dat dan maar gelijk stelt met de stafbare feiten die Boonen heeft begaan.
Ja ik maak wel eens een fout, nee ik pleeg geen strafbare feiten. Wat Boonen heeft gedaan mag je niet afdoen als een foutje. Dat zijn gewoon wetsovertredingen, ofwel misdrijven. Dat mensen het recht denken te hebben naar anderen te suggeren dat ze net zo fout zijn vind ik echt niet kunnen.

[hansdarmstrong]

@ pantani
Na vele keren niet te reageren op je posts, ga ik het nu wel doen.
Waar ik woon, aan de andere kant van de Schelde, noemen ze wat jij poneert 'toogklap'. Er zijn politici die groot geworden zijn door het poneren van boutades die steevast beginnen met 'ze zijn allemaal...' (naar believen in te vullen: slecht, crimineel, corrupt, onbetrouwbaar, gedopeerd...).

Ofwel heb je weet van strafbare zaken, met bewijzen (dan is het trouwens je burgerplicht om deze te melden). Ofwel vang je veel geruchten op, die je niet kunt controleren, en dan zwijg je. Huilen met de wolven in het bos, het is zo makkelijk...

Daarnaast over de grond van je punt: 'ze pakken nog allemaal' omdat de gemiddelden niet zakken: wacht bv maar eens af in het zwemmen. Door nieuwe kleding staat daar een 'klapschaats'-revolutie voor de deur. Alle zwemmers dus gedopeerd?
Dus waarom zou het per definitie niet kunnen dat de combinatie van specialisatie, trainingstechniek (op wattage ipv hf, windtunneltests,...), materiaal, kledij, voeding toch nog progressie oplevert? Naiëf ben ik van nature niet, vergis je niet. Maar in toogklap ga ik nooit mee.

U welgenegen
Darmstrong

[roger]

[img=http://img159.imageshack.us/img159/8885 ... ap2hl6.jpg]
[img=http://img159.imageshack.us/img159/8885 ... ff06ed.jpg]

[freek]

Ik denk dat er niemand de strafbare feiten op zich goedpraat. Niemand mag strafbare feiten plegen, en ook voor Boonen moet precies dezelfde sanctie gelden als voor iemand anders: niet lichter, maar: ook niet zwaarder! Het aan de schandpaal nagelen is nogal belachelijk; cocaïnegebruik is niet goed te keuren, maar is nu ook weer geen halszaak, dus mààk dat er aub ook niet van! Hij heeft inderdaad niemand vermoord hé...
Hoe komt het dat het snuiven van een lijntje zoveel selectieve verontwaardiging oproept, terwijl fiscale vergrijpen waar heel wat (vaak in Monaco residerende) topsporters zich aan bezondigen nooit 17 pagina's discussie op het forum opleveren???

Wat nogal stoort in de discussie is dat de verhouding idd nogal zoek is.

Dat topsporters een gezonde levensstijl symboliseren is ook nogal naïef: iedereen weet dat competitesport op hoog niveau niet gezond is (Roberto Baggio heeft amper nog knieën, Martina Hingis loopt als een oud vrouwtje en Muhammed Ali's hersenen zijn helemaal tot spijs gemept); dat gezonde aura van topsport is zelfs gevaarlijk want leidt tot excessen bij heel wat jonge sporters. Sport is gezond, topsport is business en entertainment. So bring in the clowns!!!

[furk]

Ik vraag me af in hoeverre de sympathieke persoonlijkheid van Boonen in deze meespeelt. Ik ben sneller geneigd voor Boonen op te komen dan destijds voor Patrick Kluivert.

Hier moest ik even over denken toen ik volgende bericht las.

Volgens mij speelt mee in hoeverre je gelooft in beterschap. In mijn ogen blijft Kluivert arrogant en lijkt ie nog steeds in zijn eigen wereld te leven waarin hij zich onschendbaar acht.

Ik heb het idee en de hoop dat Boonen -op de voorwaarde dat zijn omgeving hem aanspreekt op zijn gedrag en hem daarbij constructief helpt- dat het met Boonen goedkomt.