Pagina 224 van 335

Re: Trek

Geplaatst: 12 nov 2016 14:46
door litespeed
Keezx schreef:
G.B. Lux Dream schreef:Waarom experimenteren. Als je zadel goed staat, staat hij goed. En je hebt idd ietwat korte benen tov je lichaamslengte.
Nee hoor, 88 op 1,86 is ongeveer gemiddeld.
En wat is de foutmarge op het meten van bbl?

Een zadelhoogte van 76,5 op een lichaamslengte van 1m86 is in ieder geval verre van gemiddeld. Kan nog steeds prima zijn, maar foto's geven mij een ander beeld.

Maar het is maar een tip. Iemand die hecht aan 2-benige vermogensmeting wil wellicht ook weten dat hij misschien wel 2-3cm te laag / lager dan optimaal zit?

Toen ik startte met fietsen begon ik op ca. 77cm. Ik wist dat het te laag was, maar zodra ik hoger ging, kreeg ik knieklachten. Achteraf verklaar ik dat met een intensief voetbalverleden. Na paar jaar proberen te verhogen, ging het vervolgens in 2 jaar tijd probleemloos naar ca. 81cm. Al die tijd - dus ook op 77cm - fietste ik pijnloos overigens.

En voor de duidelijkheid: ik bedoelde niet dat je op basis van mijn waarneming de inbussleutel moet pakken, maar je zou nog verder op onderzoek kunnen gaan.

Re: Trek

Geplaatst: 12 nov 2016 15:00
door DDX
Foutmarge van meten met boek tussen je benen is best groot.
Daarom ook mijn opmerking dat ik met hak op pedaal gestrekt been heb.
Op welke andere manier zou ik dan nog onderzoek kunnen doen ?

Een bikefit laten doen waarvan je hoort dat die onderling ook erg verschillen schiet ook niet op natuurlijk ;)
Voor wat het wilt zeggen: de bikefit (snelle meting met laserstralen) die ik heb gedaan bij aanschaf van m'n Jan Janssen Venom gaf ook deze hoogte (en die had ik al op andere fiets)

Re: Trek

Geplaatst: 12 nov 2016 15:23
door Keezx
Mij BB is 85 en ik zit op 75 cm zadelhoogte en ik zit zeker niet hoog. (wel 175 cranks)
Wordt bevestigd door diverse opgaven in forums.
De stackhoogte van de pedalen en schoenmaat tellen ook mee.
Ik zet elke fiets na een verandering of nieuwe opbouw op 75 en dat is altijd goed zonder verder gekloot.

Re: Trek

Geplaatst: 12 nov 2016 16:05
door Fietsen?altijd
Mooi!

Re: Trek

Geplaatst: 12 nov 2016 20:21
door nijkie
DDX schreef:Foutmarge van meten met boek tussen je benen is best groot.
Daarom ook mijn opmerking dat ik met hak op pedaal gestrekt been heb.
Op welke andere manier zou ik dan nog onderzoek kunnen doen ?
https://www.youtube.com/watch?v=FVu5Zrktm40

Re: Trek

Geplaatst: 12 nov 2016 20:31
door Infinito GB
Als je een paar jaar nodig hebt om langzaam te werken aan een hogere zadelhoogte betekend dat niet per definitie dat dat dan uiteindelijk goed is. In een paar jaar tijd kun je je lichaam aan heel veel laten wennen. Je kunt ook je lichaam langzaamaan verneuken. Ik hecht meer waarde aan de bewezen richtlijnen. Hoger is echt niet beter.
Ik ben trouwens 1.89 m met een bbl van 93,5 cm, zadelhoogte 84cm. Netje volgens 3 richtlijnen. 1: hak op pedaal, been gestrekt. 2: bbl x 0.885. 3: bbl - 10cm. Ik fiets verder klachtenvrij, dus waarom zou ik dan zonodig naar een zadelhoogte van 86 of 87 cm moeten?

Re: Trek

Geplaatst: 12 nov 2016 21:19
door monsieurpinot
beetje offtopic hier, maar zoals ik al zei (let op: zonder ECHTE kennis van zaken): klachtenvrij lijkt me een goede indicatie, maar ik denk dat er wel een range is waarin je klachtenvrij EN optimaal je spieren gebruikt (je hebt gewoon een aantal scharnieren, met een aantal spieren). Dit kan best eens binnen een bepaalde range zijn. (zie ook wat @keesz zegt). Alleen helemaal eens met @DDX: als je naar 3 bikefitters gaat krijg je waarschijnlijk 3 verschillende zadelhoogtes mee.
Zo las ik eens het verhaal van Bram Tankink die toch beter een stukje hoger kon zitten (volgens mij zelfs een cm ofzo)
Daarnaast moet je de setback ook niet vergeten in dit verhaal.

Re: Trek

Geplaatst: 12 nov 2016 21:34
door Infinito GB
Ik zeg ook niet dat een zadelhoogte een vast gegeven is. Er is een test van GCN waarin ze het verschil in zadelhoogte gaan testen, compleet met vermogensoutput. Dit was in een range van 1 cm lager/hoger dan "normaal". Hierin was het verschil 0. Op langere termijn is testen wel moeilijk. Ik ben alleen van mening dat hoger niet per definitie beter is.
Zadelhoogte is mede afhankelijk van pedaalhoogte en stand van de voet. Waar je naar moet kijken is de hoek van je knie, en zelfs daar zit per persoon verschil in.
Ik vind het altijd best knap dat sommigen op dit forum allerlei conclusies kunnen hangen aan een foto van alleen een fiets.

Re: Trek

Geplaatst: 12 nov 2016 21:36
door Keezx
Er is altijd een spanningsveld tussen puur mechanisch het gunstigste (zo hoog mogelijk) en biomechanisch het meest gunstig (dat kan aanmerkelijk lager zijn dan puur mechanisch) zonder dat we knieeen ongunstig gaan belasten.(kniehoek)
Daarom gaat bij mij praktijkervaring/gevoel altijd boven regeltjes.
Veel profs zitten ook duidelijk lager dan ze theoretisch zouden kunnen.
DDX moet vooral niet gaan kloten.

Re: Trek

Geplaatst: 12 nov 2016 21:41
door litespeed
Ik roep op dat niemand gaat kloten. Lijkt mij nergens goed voor.

Re: Trek

Geplaatst: 12 nov 2016 21:42
door monsieurpinot
kloten moet je sowieso niet doen :D

ik zit zelf trouwens ook liever iets lager en minder naar voren dan ooit bij een bikefitting is geadviseerd

Re: Trek

Geplaatst: 12 nov 2016 21:54
door DDX
Ach zolang ik 20 uur achter elkaar kan fietsen zal mijn positie niet zo slecht zijn.
En de Trek heb ik gewoon afgesteld op basis van m'n andere 2 racefietsen.

En afhankelijk hoe je voetstand is zal je schoenmaat ook op de een of andere manier moeten meenemen in zadelhoogte.
Kom ik aan met m'n maatje 48 ;)
Crank is trouwens 175mm (ook op basis van meting die ik bij Jan Janssen aankoop heb gehad)