Fiets.nl

(Rabo Wielergids 2007, p. 305)
Mmm. Aan sigaren ligt het dus niet blijkens bovenstaande foto. Met een goedkeurende blik....
Laat ik mijn genealogisch onderzoek er straks eens bij pakken en tenminste vijf voorouders noemen, waarvan ik weet dat ze af een toe een sigaartje rookten (ja, de sigaret - lees "de verslaving" - is pas vrij recent (1950 meende ik) vanuit cowboy-amerika in europa beland) en de behaalde leeftijd 75+ is.
Misschien dus beter voortaan te spreken over roken: de sigaretten en de verslaving, i.p.v. sigaren en genieten...

Mijn vader werd 88 en heeft altijd sigaren en pijp gerookt. Hij hield er "alleen" maar  keelkanker aan over en werd daaraan geopereerd. Hij overleefde het maar moest de laatste 20 jaar van zijn leven met een gat in zijn hals/keel rondlopen om door te ademen en kon amper praten.
Mijn schoonvader werd ook 88 en rookte zich helemaal een slag in de rondte. Aderen slibden dicht, kon alleen nog zittend slapen, longen waren maar gedeeltelijk werkend omdat die bijna volledig waren volgeslibd met teer en andere rommel uit sigarettenrook. Dit bleek na autopsie. Vanwege de bijna volledig gestremde bloedsomloop kon hij zelfs niet meer achter de rollator lopen. Tenen rotten eraf door onvoldoende doorbloeding en werden afgezet in het ziekenhuis.
Steek er nog één op jongens!

alleen mijn lagers roken als ik hard ga, dat vind ik wel genoeg!

Quoten: Origineel geplaatst door chevalier op 20 Januari 2007



Maar mischien dat Bovenstaand plaatje de rokende fietsforummers doet stoppen met roken.
 


Ik ben in een snijzaal geweest (doe geneeskundige opleiding) en heb rokers en niet-rokers longen gezien. De begeleiders moesten nog wel ff aardig kijken om de rokerslongen eruit te pakken, dus zo erg als bovenstaand is zeer zeker niet het geval hoor...!
Iedereen die niet rookt, zo houden jongens!

Ik geloof niet dat je dan een goed exemplaar van rokerslongen hebt gezien! Ik heb zelf ook "geneeskundige opleiding" gedaan (lees: ik ben arts) en heb ook op de snijzaal van die longen gezien en dat kon je er echt wel duidelijk aan afzien.
Los daarvan vind ik dat als je een "geneeskundige opleiding" (wat dat ook mag betekenen) volgt je voor het bevorderen van gezondheid moet zijn en je daar ook naar moet gedragen (ook al weet ik dat er erg veel dokters zijn die het slechte voorbeeld geven) en je dus niet in een discussie als deze uitspraken moet doen waarin je suggereert dat de risico's van roken en de gezondheidsschade door roken wel meevallen.

@ Marconi, dat van keelkanker is gelijk ook het enige risico bij het roken van pijp/sigaren daar je de 'sterke' rook simpelweg niet inhaleren kunt. Bij sigaretten is dat een totaal ander verhaal. Die rook kun je wel inhaleren; plus dat daarmee de verslavende werking ontstaat.
Het merendeel van de mannen rookte vroeger, dan bedoel ik zo rond 1900. Ging je het leger in i.v.m. dienstplicht, dan was je geen-man-als-je-niet-rookt. Een echte man rookt; is goed te zien op oude foto's van militairen: meestal is in één van de handen wel een sigaar te vinden.
Het merendeel van mijn voorouders hebben gerookt. Voorouders waarvan ik zeker weet dat ze hebben gerookt; het zijn er teveel om op te noemen. Misschien rookte mijn betovergrootvader, die een herberg had, nog het meest, geen moment van de dag zonder sigaar... 84 jaar. Zonder ook maar iets te mankeren. Geldt ook voor andere voorouders, twee van mijn overgrootvaders, 80 en 84 jaar. Van één van beide een zoon, mijn opa, 75 jaar. Een andere betovergrootvader van mij werd 98 jaar. Wat een gezegende leeftijd is dat.De zuster van mijn oma, mijn oudtante dus, op een dag toch wel 4 pakjes sigaretten, en dronk als een ketter (een paar flessen gingen er op een dag wel in). 79 jaar... Gezellig mens, joh!
Tja, en als daarmee voor iemand stress ontnomen wordt, kun je je afvragen wat gezonder is: een leven lang roken met plezier, of een leven lang stress. En met stress tegenwoordig ook een hoop uitlaatgassen van auto's, fabrieken en fijnstof....
Ik wil hier overigens niets mee aantonen, en bewijzen is al helemaal een groot woord, ik wil alleen maar zeggen - in het licht van voorgaande - dat ik het zeer opmerkelijk vind. Voor de rest kan ik een ieder roken afraden, maar vind ik dat je de keuze om tot roken over te gaan vrij moet laten. En keuzevrijheid laat in het leven van nu nog wel eens wat te wensen over...
Die afbeelding uit die wielergids vond ik trouwens erg geinig. Grote bank, dikke sigaar, en dan de sport....

@Wouterp, ik studeer geen geneeskundige - hoewel ik mij wel graag in allerhande medische onderwerpen mag verdiepen - , heb ook geen longen gezien van rokers, maar de foto die chevalier liet zien, lijkt mij wel erg extreem. Of vergis ik mij?

zulke longen bestaan ook. Die foto poste ik al een eens een heel stuk eerder in dit topic als alias Panschpieng toen. 30 jaar zware van nelle roken ( niet mij bedoeld ) kan je longen aardig vol"teren". Ik geef toe weer een terugval te hebben. Hield het een aantal maanden vol. Ik probeer het toch weer.
Ondanks dat het allemaal overbodig en ongezonder is, ben ik het wel grotendeels eens met de stelling van JWf dat het gelukkig/lekker voelen buiten de genetische bepalingen, een grote rol speelt bij het vitaal oud worden. De ene gaat wat sukkelen met gezondheid mede door roken en word oud, en andere zijn tot op hoge leeftijd gezond ondanks jarenlang roken. Ook niet om iets goed te praten, maar men moet niet te eenzijdig kijken, fixeren op wat er de laatste jaren geroepen word. De heren dames van de politiek geven vaak het slechste voorbeeld en willen ons gezondheids bewust laten worden, haha een grap.
Roken is nooit gezondheids bevorderend, draagt bepaalde risiko's mee, maar de over het algemeen verbreide opvattingen zoals van roken krijg je kanker, je word impotent is flauwekul. De KANS is groter, en niet zodra je roken gaat krijg je dit of dat. De kans op... moet men ook vermijden, daarom is het altijd beter te stoppen of beter nog, niet aan beginnen.
Ik heb weer gezondigd, door het relaxen op een joint. Inmiddels heb ik weer 2 weken een baan en hoop weer wat "on the track again" te komen, en dan weer probereb te stoppen. Op dit moment zeg ik eerlijk, dat ik er me kiplekker bij voel, en dat is wat boven al gezegd is, dat portie gelukkig zijn/goed voelen wat zo belangrijk is in je leven: En jarenlange stress kan op vele gebieden ook risiko verhogend zijn, denk maar aan hartkwalen, maagzweren ect. en  b.v psychische klachten.
Al met al wil ik nog steeds van dat roken af, maar heeft meer dan 12 pogingen nodig blijkbaar.

De genoemde plaatjes zijn absoluut van een zeer stevige roker, maar niet heel ongewoon. Ik heb ze zo wel gezien. Het hart is trouwens ook aardig groot als je het vergelijkt met de gezonde longen op  het plaatje ernaast.
Ik ben het niet met Jan W.F. eens voor wat betreft het plezierig voelen zonder stress door te roken. De geestelijke verslaving duurt bij een weldenkend mens echt niet langer dan een paar jaar (en dan neem ik het ruim). Hierna kan je toch weer min of meer eenzelfde niveau van geluksgevoel/ontspanning bereiken zonder te roken. (Oke ik heb na 8 jr stop nog best eens trek...nou dan heb je 3 minuten een onbehagelijk gevoel per jaar. Dus te verwaarlozen)

Quoten: Origineel geplaatst door Waterman op 18 Maart 2007

Roken is nooit gezondheids bevorderend, draagt bepaalde risiko's mee, maar de over het algemeen verbreide opvattingen zoals van roken krijg je kanker, je word impotent is flauwekul. De KANS is groter, en niet zodra je roken gaat krijg je dit of dat. De kans op... moet men ook vermijden, daarom is het altijd beter te stoppen of beter nog, niet aan beginnen.

Stap jij graag in een oud vliegtuig van een rammelende Rusische maatschappij om je te vervoeren als er een blinkende KLM vogel naast staat van een paar jaar oud? Kansen.....

Quoten: Origineel geplaatst door Jan W.F. op 17 Maart 2007


@ Marconi, dat van keelkanker is gelijk ook het enige risico bij het roken van pijp/sigaren daar je de 'sterke' rook simpelweg niet inhaleren kunt. Bij sigaretten is dat een totaal ander verhaal. Die rook kun je wel inhaleren; plus dat daarmee de verslavende werking ontstaat.
Het merendeel van de mannen rookte vroeger, dan bedoel ik zo rond 1900. Ging je het leger in i.v.m. dienstplicht, dan was je geen-man-als-je-niet-rookt. Een echte man rookt; is goed te zien op oude foto's van militairen: meestal is in één van de handen wel een sigaar te vinden.
Het merendeel van mijn voorouders hebben gerookt. Voorouders waarvan ik zeker weet dat ze hebben gerookt; het zijn er teveel om op te noemen. Misschien rookte mijn betovergrootvader, die een herberg had, nog het meest, geen moment van de dag zonder sigaar... 84 jaar. Zonder ook maar iets te mankeren. Geldt ook voor andere voorouders, twee van mijn overgrootvaders, 80 en 84 jaar. Van één van beide een zoon, mijn opa, 75 jaar. Een andere betovergrootvader van mij werd 98 jaar. Wat een gezegende leeftijd is dat.De zuster van mijn oma, mijn oudtante dus, op een dag toch wel 4 pakjes sigaretten, en dronk als een ketter (een paar flessen gingen er op een dag wel in). 79 jaar... Gezellig mens, joh!
Tja, en als daarmee voor iemand stress ontnomen wordt, kun je je afvragen wat gezonder is: een leven lang roken met plezier, of een leven lang stress. En met stress tegenwoordig ook een hoop uitlaatgassen van auto's, fabrieken en fijnstof....
Ik wil hier overigens niets mee aantonen, en bewijzen is al helemaal een groot woord, ik wil alleen maar zeggen - in het licht van voorgaande - dat ik het zeer opmerkelijk vind. Voor de rest kan ik een ieder roken afraden, maar vind ik dat je de keuze om tot roken over te gaan vrij moet laten. En keuzevrijheid laat in het leven van nu nog wel eens wat te wensen over...
Die afbeelding uit die wielergids vond ik trouwens erg geinig. Grote bank, dikke sigaar, en dan de sport....



Beste Jan WF, Ik zal je even schetsen hoe ik ooit met roken begon. Op mijn 20ste ging ik varen, grote vaart. Omdat ik veel fietste ben ik voor ik naar zee ging nooit gaan roken. Fietsen op zee is een moeilijke zaak zul je begrijpen. Sigaretten e.d. zijn taxfree op zee en omdat ik niet rookte vond men mij maar "een mietje" De "Marlboroman"en slogans als "I'd walk a mile for a Camel" waren de voorbeelden hoe echte kerels er uitzien. Nou, daar hoorde ik zeker zonder sigaret al helemaal niet bij. Iedere echte zeeman ROOKT! Dus ging ik heel dom ook maar roken om erbij te horen. IK heb als een "echte vent" 20 jaar gerookt en was de "gelukkigste mens" ter wereld. Ik ging na bijna 20 jaar roken gierend naar bed en stond fluitend op! Zó erg waren mijn ademshalingsorganen aangetast! Na het "fluiten" even stevig rochelen om de rotzooi uit mijn longen en bronchiën te te krijgen en daar begon weer een heerlijke dag met grote regelmaat zo'n vergifstick tussen mijn lippen. 3 pakjes van 25 stuks sigaretten in 2 dagen werd mij toch te gortig. Steeds meer werden de bewijzen getoond van longkanker tengevolge van (zwaar) roken. Heb 3 pogingen gedaan om te stoppen en op mijn 40ste lukte dat eindelijk door grote motivatie. Voorbeeld voor mijn jongens, eigen gezondheid, verantwoordelijkheid t.a.v. mijn gezin en hoge kosten waren er zo enkele. Gelukkig ben ik ervan af gekomen en dank zij mijn motivatie  en overtuiging dat roken oer en oerdom en slecht is fiets ik nu op mijn 71ste nog 4 a 5000 km p/j! Mijn 2 zonen zijn nooit begonnen met roken mede omdat ik hen een racefiets beloofd had als ze op hun 16de nog niet rookten. Dat kostte mij dan 2 mooie racefietsen!  Ook die 2 fietsen nog heerlijk gezond rond en dat doet mij goed. Misschien wordt het je nu ook iets duidelijker waarom ik zo tegen doping in de sport ben. Leef gezond, train gezond, sport gezond en wees een voorbeeld voor je kids als je die hebt. Gezondheid is geen vanzelfsprekendheid en niet roken is ook geen garantie voor een verder gezond leven. Maar roken vergroot wél degelijk de kans op allerlei erge kwalen zoals longkanker, dichtgeslibde longen, bloedvaten die dichtslibben vanwege verloren gegane elasticiteit van de aderen waardoor weer bloedproppen in hart of hersenen het gevolg kunnen zijn.
Als je je gehele leven gewerkt hebt zoals ik en op je 65ste met pensioen gaat dan is het heerlijk als je nog gezond bent, heerlijk kan fietsen en wandelen. Ik ren trappen nog op en af, fiets nog mijn kilometertjes al is het tempo natuurlijk niet zo hoog meer als vroeger, zit 2x p/w op fitness en ik ben gelukkig nog geen rollatorartiest of iemand die hulpbehoevend is. Ik zie mijn huisarts 1x p/j voor een griepprik en dat is het.
Ik ben ervan overtuigd dat mijn gezondheid mede te danken is aan het stoppen met roken toen het nog niet te laat was.
Ik hoop met mijn verhaal anderen te doen besluiten om met roken te stoppen of er NOOIT mee te beginnen. Gezondheid is veel te belangrijk om hier mee te gokken. Niet roken, geen dope of drugs en eet en drink met mate. Beweeg veel, sport en zo kan je wellicht een gezonde oude dag bereiken ipv als een gebrekkige  AOWer te worden afgeschilderd die vaak alleen als een last voor de gemeenschap wordt beschouwd.
Tenslotte: Roken of niet roken is een vrije keuze. Jazeker, Jan! Maar heb je wel eens gedacht hoe gezinnen verder moeten als pa plots aan longkanker, hartstilstand of hersenbloeding overlijdt? Of van welke andere rottige kwaal hij of zij van kan roken kan krijgen? De ziekenhuisopname en behandeling kosten kapitalen, het verlies aan opgeleide arbeidskrachten door ziekte is eveneens enorm, de ondersteuning van gezinnen die na overlijden van pa plots weinig inkomen meer hebben kost eveneens enorm veel. Vrije keuze, ja,  maar ook hierbij kunnen grote vraagtekens geplaatst worden. En dan heb ik het nog niet over het enorme leed van de achtergeblevenen die een deel van hun leven verwoest zien  omdat pa zo hoognodig moest roken. Zijn vrije keuze toch ? Of niet helemaal?

Ben nu bijna twee jaar gestopt en ben er verdomde blij mee. Zal er ook niet meer aan beginnen. Naar mijn mening zal iedere roker in zijn hart graag willen stoppen, maar het is moeilijk hé. Heb na een paar mislukte pogingen een cursus bij groene kruis gevolgd en dan was voldoende. Uiteraard twee moeilijke weken in begin maar daarna wordt het echt steeds makkelijker. En ja, ook nu denk ik nog wel eens aan een sigaret maar na een half minuutje ben ik het weer kwijt.
 
Echt rokers; het leven zonder rookverslaving is uiteindelijk een stuk prettiger en ook gezonder. Ook als sporter is dat goed merkbaar.