Fiets.nl

Edwin01 schreef:

AZ81 schreef:Ja en dat het verhaal van Contador is ontkracht door de kok van Astana + dat er weekmakers zijn gevonden laat Thijs voor het gemak maar even achterwege.

Ik kan me niet indenken dat die kok zijn vlees heeft laten testen op de aanwezigheid van clenbuterol....

Zomaar even uit belangstelling: kunnen die weekmakers ook uit het plastic van een bidon komen?

@MDA1

p.s. dit is een veel betere uiteenzetting van de situatie:
http://www.nusport.nl/plugge/2433228/bo ... gheid.html

En Richard vergeet te melden dat het gebruik van clenbuterol in Spanje toch nog vrij vaak voor schijnt te komen, ondanks de Europese regelgeving.....

En jij vergeet te vermelden dat er een journalist van een spaanse krant toevallig die dag met de kok van astana mee liep voor een achtergrondverhaal, en die verklaard heeft dat het vlees gewoon van de markt in Frankrijk kwam, en dus niet uit spanje. En je vergeet dat bij die bewuste slager die AC aanwees als boosdoener vleesmonsters zijn genomen en geen enkele positief op clenbuterol testte. En je vergeet dat AC ook positief testte op DOP.

Ken je die mensen die op school het verhaal ophangen dat de hond hun huiswerk heeft opgegeten?

Ik vergeet het niet te melden, die info was mij niet bekend... Touché dus....

MDA1 schreef:Ken je die mensen die op school het verhaal ophangen dat de hond hun huiswerk heeft opgegeten?

Wel (wijlen) een wielrenner die beweerde dat hij doping gekocht had voor zijn hond

MDA1 schreef: Ken je die mensen die op school het verhaal ophangen dat de hond hun huiswerk heeft opgegeten?

Ken jij het verhaal van Lucia de Berk?

Gandalf schreef:

MDA1 schreef: Ken je die mensen die op school het verhaal ophangen dat de hond hun huiswerk heeft opgegeten?

Ken jij het verhaal van Lucia de Berk?

Ho ho! Dat is iets heel anders. Ik ben zelf aardig bedreven in statistiek, dus in het geval van Lucia de Berk ben ik het helemaal met de verdediging eens. Maar dat is iets heel anders dan AC. Ik snap niet hoe je die gevallen wil vergelijken.

Amclassic-fan schreef: Wanneer is iets doping? Dat is het als het aan minimaal 2 van de volgende voorwaarde voldoet:
- Prestatie bevorderend
- Mogelijk schadelijk voor de gezondheid
- Ethisch verwerpelijk

Een hoeveelheid Clenbuterol van een tiental picogrammen is niet prestatie bevorderend, het is niet schadelijk voor de gezondheid en ethisch verwerpelijk lijkt het mij ook niet. Maar goed over 't laatste valt nog te discusieren. Het hoort dus helemaal niet op de dopinglijst thuis in deze lage concentraties.

Daar ben ik het niet mee eens. Clenbuterol is een niet lichaamseigen stof, dus heeft 'ergens' ingezeten. Daarbij is de stof op zichzelf prestatie-bevorderend, mogelijk schadelijk voor de gezondheid en ik vind het zeker ethisch verwerpelijk om, als sporter, niet lichaamseigen stoffen tot je te nemen.

Ik denk dat bij deze eis de Spaanse trots meer zegevierde dan het recht.
Ik wil eerst eens van Contador horen of hij kan uitleggen waar dat vlees nu precies vandaan kwam en hoe het komt dat er zo'n hoge hoeveelheid aan weekmakers is gevonden in zijn bloed.

Dit zaakje stinkt mij te erg om zomaar klakkeloos over te nemen dat die Clenbuterol uit een stukje vlees komt.

Je krijgt de god ganse dag niet lichaamseigen stoffen binnen :rolleye:

In deze hoeveelheid is het gewoon niet prestatie bevorderend en ook niet schadelijk. Als je een paar duizend gewone mensen laat testen, komen er gegarandeerd een paar positieve uit. Niet omdat ze doping gebruiken, maar alleen door die zwakzinnige 0-toleranties.

Dat vlees is een BS verhaal, het kan wel, maar ik geloof er niets van. Contador heeft iets uitgevoerd dat niet mocht en daarmee die clenbuterol binnen gekregen.

Amclassic-fan schreef:
Dat vlees is een BS verhaal, het kan wel, maar ik geloof er niets van. Contador heeft iets uitgevoerd dat niet mocht en daarmee die clenbuterol binnen gekregen.

En verdient dus de straf die ervoor staat. Het zijn nu eenmaal de regels van het spel

Maar dat is dus niet 100% bewezen dat het echt alleen maar in zijn lichaam is gekomen door doping gebruik.

Jorisb schreef:Maar dat is dus niet 100% bewezen dat het echt alleen maar in zijn lichaam is gekomen door doping gebruik.

En dan kom je nu precies op de crux van deze discussie. In het wielrennen is het op dit moment zo dat je moet aantonen dat je 100% onschuldig bent.
Ik ben het daar ook niet mee eens, maar dat is op dit moment hoe het in de wielrennerij gaat. Dus je moet heel goed opletten met wat je eet en wat je binnenkrijgt.

Dus als Contador met 100%-zekerheid kan aantonen waar die Clenbuterol vandaan komt, dan zal ie worden vrijgesproken. Maar dat kan of wil hij niet.
Want je kan me niet vertellen dat Contador (en zijn omgeving) niet precies bij houden wat hij eet. Ik ken amateurwielrenners die dat zelfs doen. Dus het zou zeer onprofessioneel zijn als Contador dat niet zou doen.

Misschien een rare vraag maar toch: hebben de teamgenoten van AC niet van hetzelfde vlees gegeten? En moet er dan bij hen ook geen clenbuterol in het bloed aangetroffen zijn? Of is hij de enige uit zijn team die op die bewuste dag getest is?

Wel mooi om te zien dat het overal in de media bijna alleen nog maar gaat over die minimale hoeveelheid clenbuterol en dat je nergens meer iets hoort over de sporen van weekmakers die aanwezig zouden zijn in z'n bloed.