Fiets.nl

Wie is die TS dan?

Tsja, kijk dan even naar z'n profiel

Quote: Origineel geplaatst door SpEric op 23 November 2006
net zo als met die wielentest zou het mooi zijn om eens met een vermogenmeter te rijden.zelfde helling of zelfde stuk asfalt ( moet het wel caonstant weer zijn)En dan 2 fietsen met 2 kg verschil. Zelfde vermogen de berg op. En met hetzelfde vermogen een stuk van 30 km fietsen ofzo.
En dan eens kijken hoeveel het ECHT uitmaakt.Hetzelfde idee als ik een bij die wielentest heb geopperd, das toch mooi.?


Ik heb het een en ander niet getest maar proberen na te rekenen met de spreadsheet: hoe_snel_kan_ik_de_ventoux_op_v35.xls (te vinden op www.dekalaberg.nl).

Eerst ben ik er van uit gegaan dat beide renners 400 watt kunnen trappen gedurende gehele klim (in de praktijk kan normaal de lichtere renner minder trappen)

Eerste renner van 80Kg met een fiets van 6,8kg: tijd
72 minuten.
Renner van 80 Kg met 4,8kg fiets: 75min 57 sec.
Renner van 80 kg met 6,8kg fiets: 76min 15s (verschil (0,263)
Renner van 56 kg met 4,8kg fiets: 57min 47sec
Renner van 56 kg met 6,8kg fiets: 59min 33sec (2,68 langzamer)
Ik heb dit vaak nagerekend maar je ziet dat het voordeel bij de lichte renner 10 keer zo groot is. (mits de spredsheet klopt) Dr Ferrari meld 1 tijdswinst per kilo op zijn website.

Met hetzelfde vermogen fietst de renner van 56kg op het vlakke 42,75 km/h en die van 80kg maar 38,78km/h

Daarna ben ik ervan uitgegaan dat alle renners dezelfde gemiddelde snelheid op het vlakke kunnen trappen: namelijk 40km per uur gedurende 1,5uur.

Renner van 80 Kg met 4,8kg fiets: 69min 41s sec.
Renner van 80 kg met 6,8kg fiets: 70min 21s

Renner van 56 kg met 4,8kg fiets: 68min 4sec
Renner van 56 kg met 6,8kg fiets: 69min 41sec

De conclusie is dat de spreadsheet niet kan kloppen want hier staat dat als een renner van 80kg en een renner van 56kg op het vlakke even hard kunnen fietsen dan heeft de renner van 80kg aan een 2 kg lichtere fiets voldoende om in de bergen de de 24kg lichtere renner bij te benen.

Quoten: Origineel geplaatst door ericpeters op 23 November 2006


Quote: Origineel geplaatst door SpEric op 23 November 2006


net zo als met die wielentest zou het mooi zijn om eens met een vermogenmeter te rijden.
zelfde helling of zelfde stuk asfalt ( moet het wel caonstant weer zijn)
En dan 2 fietsen met 2 kg verschil. Zelfde vermogen de berg op. En met hetzelfde vermogen een stuk van 30 km fietsen ofzo.En dan eens kijken hoeveel het ECHT uitmaakt.
Hetzelfde idee als ik een bij die wielentest heb geopperd, das toch mooi.?

Ik heb het een en ander niet getest maar proberen na te rekenen met de spreadsheet: hoe_snel_kan_ik_de_ventoux_op_v35.xls (te vinden op www.dekalaberg.nl).Eerst ben ik er van uit gegaan dat beide renners 400 watt kunnen trappen gedurende gehele klim (in de praktijk kan normaal de lichtere renner minder trappen)Eerste renner van 80Kg met een fiets van 6,8kg: tijd 72 minuten.Renner van 80 Kg met 4,8kg fiets: 75min 57 sec.Renner van 80 kg met 6,8kg fiets: 76min 15s (verschil (0,263)Renner van 56 kg met 4,8kg fiets: 57min 47secRenner van 56 kg met 6,8kg fiets: 59min 33sec (2,68 langzamer)Ik heb dit vaak nagerekend maar je ziet dat het voordeel bij de lichte renner 10 keer zo groot is. (mits de spredsheet klopt) Dr Ferrari meld 1 tijdswinst per kilo op zijn website. Met hetzelfde vermogen fietst de renner van 56kg op het vlakke 42,75 km/h en die van 80kg maar 38,78km/hDaarna ben ik ervan uitgegaan dat alle renners dezelfde gemiddelde snelheid op het vlakke kunnen trappen: namelijk 40km per uur gedurende 1,5uur.Renner van 80 Kg met 4,8kg fiets: 69min 41s sec.Renner van 80 kg met 6,8kg fiets: 70min 21s Renner van 56 kg met 4,8kg fiets: 68min 4secRenner van 56 kg met 6,8kg fiets: 69min 41sec De conclusie is dat de spreadsheet niet kan kloppen want hier staat dat als een renner van 80kg en een renner van 56kg op het vlakke even hard kunnen fietsen dan heeft de renner van 80kg aan een 2 kg lichtere fiets voldoende om in de bergen de de 24kg lichtere renner bij te benen.


Hoi,
Rekenbladen zijn bedacht door en voor managers. Die zorgen er wel voor dat het klopt zoals het hen best uitkomt.....
Voorts nog het volgende vraagstukje:
Waar ben je meer door gediend tijdens een bergrit: een lichtere fiets of een lichtere renner?
Ciao,

Hoi,
Rekenbladen zijn bedacht door en voor managers. Die zorgen er wel voor dat het klopt zoals het hen best uitkomt.....
Voorts nog het volgende vraagstukje:
Waar ben je meer door gediend tijdens een bergrit: een lichtere fiets of een lichtere renner?
Ciao,

dus als je een renner hebt van 60kg met een fiets van 10kg. En een renner van 63kg met een fiets van 7kg Wie dan als eerste boven is, bedoel je dat?

Quoten: Origineel geplaatst door ericpeters op 23 November 2006

Eerste renner van 80Kg met een fiets van 6,8kg: tijd 72 minuten.Renner van 80 Kg met 4,8kg fiets: 75min 57 sec.Renner van 80 kg met 6,8kg fiets: 76min 15s (verschil (0,263)Renner van 56 kg met 4,8kg fiets: 57min 47secRenner van 56 kg met 6,8kg fiets: 59min 33sec (2,68 langzamer)Ik heb dit vaak nagerekend maar je ziet dat het voordeel bij de lichte renner 10 keer zo groot is. (mits de spredsheet klopt) Dr Ferrari meld 1 tijdswinst per kilo op zijn website.


Wel, die berekening mag nog zo onnauwkeurig zijn, maar ze bewijst wél wat ik zeg. Een fiets 1kg lichter maken levert een lichtere renner een groter voordeel op ja, maar het betekent meteen dat met de UCI-plafonnering op 6,8kg de lichtere renner ook 10 keer meer nadeel heeft.
 

Wat is dat toch voor een onzinnig discussie. Volgens mij zijn we toch allemaal gewoon liefhebbers. Als ik een berg op fiets dan is mijn eerste objectief GENIETEN. Natuurlijk wil ik ook lekker soepeltjes naar boven trappen, liefst zo vlot mogelijk. Maar als ik ingehaald wordt door iemand die sneller gaat, so what.  Ik fiets voor mezelf ! Wij (trimmers/liefhebbers) fietsen toch geen wedstrijden, ik in ieder geval niet. Gewicht van de fiets interesseert me ook niet zo. Ik moet hem punt 1 mooi vinden en punt 2 moet-ie gewoon perfect functioneren zonder dat ik om de haverklap naar de FM moet. Ik wil gewoon geen gezeur. En als ik dan al echt lichter naar boven wil moet ik gewoon op dieet (ik heb de luxe dat ik met mijn grote postuur van 1,96 mtr nog wel wat kilo's kan verdienen als ik wil) Als ik 3 kg vermager, dat haal ik nooit uit het materiaal. En al dat geld wat je in dat high-tech materiaal moet stoppen geef ik veel liever uit aan een goed verzorgde fietsvacantie. Wat heb je immers aan super materiaal als je vervolgens in NL moet blijven ?
---------
Übung macht den Meister (wie der alte Goethe schon sagte)
 

Quoten: Origineel geplaatst door fdegrove op 24 November 2006


Quoten: Origineel geplaatst door ericpeters op 23 November 2006


Quote: Origineel geplaatst door SpEric op 23 November 2006


net zo als met die wielentest zou het mooi zijn om eens met een vermogenmeter te rijden.
zelfde helling of zelfde stuk asfalt ( moet het wel caonstant weer zijn)
En dan 2 fietsen met 2 kg verschil. Zelfde vermogen de berg op. En met hetzelfde vermogen een stuk van 30 km fietsen ofzo.En dan eens kijken hoeveel het ECHT uitmaakt.
Hetzelfde idee als ik een bij die wielentest heb geopperd, das toch mooi.?

Ik heb het een en ander niet getest maar proberen na te rekenen met de spreadsheet: hoe_snel_kan_ik_de_ventoux_op_v35.xls (te vinden op www.dekalaberg.nl).Eerst ben ik er van uit gegaan dat beide renners 400 watt kunnen trappen gedurende gehele klim (in de praktijk kan normaal de lichtere renner minder trappen)Eerste renner van 80Kg met een fiets van 6,8kg: tijd 72 minuten.Renner van 80 Kg met 4,8kg fiets: 75min 57 sec.Renner van 80 kg met 6,8kg fiets: 76min 15s (verschil (0,263)Renner van 56 kg met 4,8kg fiets: 57min 47secRenner van 56 kg met 6,8kg fiets: 59min 33sec (2,68 langzamer)Ik heb dit vaak nagerekend maar je ziet dat het voordeel bij de lichte renner 10 keer zo groot is. (mits de spredsheet klopt) Dr Ferrari meld 1 tijdswinst per kilo op zijn website. Met hetzelfde vermogen fietst de renner van 56kg op het vlakke 42,75 km/h en die van 80kg maar 38,78km/hDaarna ben ik ervan uitgegaan dat alle renners dezelfde gemiddelde snelheid op het vlakke kunnen trappen: namelijk 40km per uur gedurende 1,5uur.Renner van 80 Kg met 4,8kg fiets: 69min 41s sec.Renner van 80 kg met 6,8kg fiets: 70min 21s Renner van 56 kg met 4,8kg fiets: 68min 4secRenner van 56 kg met 6,8kg fiets: 69min 41sec De conclusie is dat de spreadsheet niet kan kloppen want hier staat dat als een renner van 80kg en een renner van 56kg op het vlakke even hard kunnen fietsen dan heeft de renner van 80kg aan een 2 kg lichtere fiets voldoende om in de bergen de de 24kg lichtere renner bij te benen.


Hoi,
Rekenbladen zijn bedacht door en voor managers. Die zorgen er wel voor dat het klopt zoals het hen best uitkomt.....
Voorts nog het volgende vraagstukje:
Waar ben je meer door gediend tijdens een bergrit: een lichtere fiets of een lichtere renner?
Ciao,

Ik zou zeggen, plezier in het fietsen en mooi weer !