Vuelta
Om eerlijk te zijn ben ik het plezier in het kijken van wielrennen ook verloren. Als er iemand wint associeer ik het direct met doping. En ik kan me ook moeilijk voorstellen dat ze het zonder doen. Ik zou ontzettend graag willen dat ik kon geloven dat ze het clean doen zoals ze zeggen, maar dat geloof is dit jaar al verschillende malen bevuild door renners die dan ook nog met de meest idiote smoezen aankomen.
Science of Performance!
Quoten: Origineel geplaatst door who cares op 16 September 2006
Quote: Origineel geplaatst door pantani op 16 September 2006
Dit is allemaal niet meer zuiver!!Dat Vino wint,hij kan tijdrijden ok-maar dacht niet dat hij zou winnen.Maar Valve(Zoals het op de zakjes stond) 2'de in de tijdrit??????????????????????????Je ziet:veel vraagtekens!!
Volgens mij was hij vandaag maar 3de.Trouwens Pantani , je bent veel te veel geconcentreerd op doping cq gebruik ervan in alle topics die iets er mee te maken hebben. Je lijkt wel obsessed.
1e, 2e of derde. Who cares. Waar waren de specialisten op dat moment mee bezig? Hadden ze geen zin meer, was hunne motivatie uitgeput? Heel toevallig een slechte dag. Of waren ze wat ziekjes, ach wat zielig.... Tjongejonge. Het is ook zielig om te gebruiken.
Vino heeft al die onzinnige rommel niet nodig. Het is een man met karakter, met doorzettingskracht, een strijder. Hij is gemotiveerd, geheel gefocussed op op één doel: de eindzege. En die gaat ie halen, schoon en netjes. Daar ga ik van uit!
Quote: Origineel geplaatst door pantani op 16 September 2006
Dit is allemaal niet meer zuiver!!Dat Vino wint,hij kan tijdrijden ok-maar dacht niet dat hij zou winnen.Maar Valve(Zoals het op de zakjes stond) 2'de in de tijdrit??????????????????????????Je ziet:veel vraagtekens!!
Volgens mij was hij vandaag maar 3de.Trouwens Pantani , je bent veel te veel geconcentreerd op doping cq gebruik ervan in alle topics die iets er mee te maken hebben. Je lijkt wel obsessed.
1e, 2e of derde. Who cares. Waar waren de specialisten op dat moment mee bezig? Hadden ze geen zin meer, was hunne motivatie uitgeput? Heel toevallig een slechte dag. Of waren ze wat ziekjes, ach wat zielig.... Tjongejonge. Het is ook zielig om te gebruiken.
Vino heeft al die onzinnige rommel niet nodig. Het is een man met karakter, met doorzettingskracht, een strijder. Hij is gemotiveerd, geheel gefocussed op op één doel: de eindzege. En die gaat ie halen, schoon en netjes. Daar ga ik van uit!
ponsteen
17 sep 2006 00:38
Vorig jaar, en misschien wel elk jaar, zie je in de Vuelta de klimmers en klassementsrijders voorin eindigen in de afsluitende tijdrit. Vorig jaar was de uitslag van de tijdrit ronduit verbazingwekkend. Specialisten werden verslagen door klimmers. Ik denk dat het veld weinig tijdrijders heeft die op dit parcours hun slag willen slaan, ook met in het achterhoofd dat de klassementsrenners zich helemaal dood gaan rijden (en misschien wel het WK van volgende week). Ik denk dat Valverde echt alleen maar in de Vuelta, als het nodig is, zo hard rijdt in een tijdrit.
Quoten: Origineel geplaatst door Jan W.F. op 16 September 2006
Quoten: Origineel geplaatst door who cares op 16 September 2006
Quote: Origineel geplaatst door pantani op 16 September 2006
Dit is allemaal niet meer zuiver!!Dat Vino wint,hij kan tijdrijden ok-maar dacht niet dat hij zou winnen.Maar Valve(Zoals het op de zakjes stond) 2'de in de tijdrit??????????????????????????Je ziet:veel vraagtekens!!
Volgens mij was hij vandaag maar 3de.Trouwens Pantani , je bent veel te veel geconcentreerd op doping cq gebruik ervan in alle topics die iets er mee te maken hebben. Je lijkt wel obsessed.
1e, 2e of derde. Who cares. Waar waren de specialisten op dat moment mee bezig? Hadden ze geen zin meer, was hunne motivatie uitgeput? Heel toevallig een slechte dag. Of waren ze wat ziekjes, ach wat zielig.... Tjongejonge. Het is ook zielig om te gebruiken.
Vino heeft al die onzinnige rommel niet nodig. Het is een man met karakter, met doorzettingskracht, een strijder. Hij is gemotiveerd, geheel gefocussed op op één doel: de eindzege. En die gaat ie halen, schoon en netjes. Daar ga ik van uit!
Heel nobel dat je een renner steunt en vertrouwt, maar als 2 goede renners (bovengemiddeld niveau), beide in supervorm tegen elkaar fietsen. Eén geprepareerd en de ander niet, mag je ervan uitgaan dat de geprepareerde wint. Dus als Valverde zou gebruiken (die insinuatie lees ik toch), hoe veel beter moet Vinokourov dan wel niet zijn? Maar ik mag hem wel door de manier van fietsen (daarom ben ik nog steeds fan van Armstrong!)
Quoten: Origineel geplaatst door who cares op 16 September 2006
Quote: Origineel geplaatst door pantani op 16 September 2006
Dit is allemaal niet meer zuiver!!Dat Vino wint,hij kan tijdrijden ok-maar dacht niet dat hij zou winnen.Maar Valve(Zoals het op de zakjes stond) 2'de in de tijdrit??????????????????????????Je ziet:veel vraagtekens!!
Volgens mij was hij vandaag maar 3de.Trouwens Pantani , je bent veel te veel geconcentreerd op doping cq gebruik ervan in alle topics die iets er mee te maken hebben. Je lijkt wel obsessed.
1e, 2e of derde. Who cares. Waar waren de specialisten op dat moment mee bezig? Hadden ze geen zin meer, was hunne motivatie uitgeput? Heel toevallig een slechte dag. Of waren ze wat ziekjes, ach wat zielig.... Tjongejonge. Het is ook zielig om te gebruiken.
Vino heeft al die onzinnige rommel niet nodig. Het is een man met karakter, met doorzettingskracht, een strijder. Hij is gemotiveerd, geheel gefocussed op op één doel: de eindzege. En die gaat ie halen, schoon en netjes. Daar ga ik van uit!
Heel nobel dat je een renner steunt en vertrouwt, maar als 2 goede renners (bovengemiddeld niveau), beide in supervorm tegen elkaar fietsen. Eén geprepareerd en de ander niet, mag je ervan uitgaan dat de geprepareerde wint. Dus als Valverde zou gebruiken (die insinuatie lees ik toch), hoe veel beter moet Vinokourov dan wel niet zijn? Maar ik mag hem wel door de manier van fietsen (daarom ben ik nog steeds fan van Armstrong!)
Quote: Origineel geplaatst door Jan W.F. op 16 September 2006
Waar waren de specialisten op dat moment mee bezig? Hadden ze geen zin meer, was hunne motivatie uitgeput? Heel toevallig een slechte dag. Of waren ze wat ziekjes, ach wat zielig.... Tjongejonge. Het is ook zielig om te gebruiken.
Zich aan het sparen voor komende woensdag als ze geselecteerd zijn om op het WK te rijden ??
ALs je het wilt weten , had je verslaggever moeten worden en het hun moeten vragen na de rit !
Waar waren de specialisten op dat moment mee bezig? Hadden ze geen zin meer, was hunne motivatie uitgeput? Heel toevallig een slechte dag. Of waren ze wat ziekjes, ach wat zielig.... Tjongejonge. Het is ook zielig om te gebruiken.
Zich aan het sparen voor komende woensdag als ze geselecteerd zijn om op het WK te rijden ??
ALs je het wilt weten , had je verslaggever moeten worden en het hun moeten vragen na de rit !
It ain\'t what you do , it\'s the way that you do it.
Pantani,Simoni,Basso,Armstrong,Landis,Ullrich,Riis,Heras,Gonzalez,deze mensen hebben de 3grote ronden de laatste jaren bezet en allemaal zijn ze gepakt of vernoemt en nu gaan jullie zeggen dat ik hypocriet ben omdat ik zeg dat je moet nemen om te winnen?
Kan dom klinken,maar waar zit jullie logica??(Alleen Cunego is nog niet echt genoemt!)
Kan dom klinken,maar waar zit jullie logica??(Alleen Cunego is nog niet echt genoemt!)
il magnifico
ponsteen
17 sep 2006 13:06
Soms lijkt het alsof de wedstrijdrenners op dit forum meer moeite hebben met het hele dopingverhaal dan de toerders, of ze het nu onzin vinden allemaal ofwel een doodsteek voor hun eigen sport. Pantani, je bent natuurlijk helemaal niet hypocriet. Er zijn zoveel mensen gepakt, ook met keiharde bewijzen, dat elke insinuatie gerechtvaardigd is. Wat Casran probeert te zeggen, is dat het plezier van het kijken naar de sport aanzienlijk kleiner wordt als je constant aan doping denkt. Ikzelf probeer er niet al te veel over na te denken, anders wordt je gek. Stel je voor dat renners als Dekker, Boogerd, Vino en Voigt op doping betrapt worden... Ik denk er maar niet bij na.
Quoten: Origineel geplaatst door panschpieng op 17 September 2006
mij hangt het de keel uit langzamerhand. ok, ik hoef dit niet te lezen, maar onderhand gaat het in 4 of 5 topics in dit forum al over hetzelfde (steeds thema afwijkend). Houd het dan bij één topic b.v. genaamd (doping in wielrsport) wat algemener is en ook de discussie wat ruimer maakt. Op de manier zoals het nu gaat, word het forum althans voor mij minder interresant.
Ik haal hier in dit topic over de Vuelta ook geen doping aan. Ik wil mij het plezier niet laten vergallen! Ik was juist heel optimistisch hiero, dat ik het volste vertrouwen heb in een goede afloop. Dat anderen pessimistisch willen zijn is hun zaak. Ik begrijp het ook niet, er is zoveel positiefs te melden. Om weer een goede zet in de juiste richting te doen:
wie deze laatste etappe gaat winnen weet ik niet, maar Vinokourov wint de Vuelta met lof! Ik verheug me nu al op de tour van 2007, als hij ook daar weer gaat voor de eindzege!
mij hangt het de keel uit langzamerhand. ok, ik hoef dit niet te lezen, maar onderhand gaat het in 4 of 5 topics in dit forum al over hetzelfde (steeds thema afwijkend). Houd het dan bij één topic b.v. genaamd (doping in wielrsport) wat algemener is en ook de discussie wat ruimer maakt. Op de manier zoals het nu gaat, word het forum althans voor mij minder interresant.
Ik haal hier in dit topic over de Vuelta ook geen doping aan. Ik wil mij het plezier niet laten vergallen! Ik was juist heel optimistisch hiero, dat ik het volste vertrouwen heb in een goede afloop. Dat anderen pessimistisch willen zijn is hun zaak. Ik begrijp het ook niet, er is zoveel positiefs te melden. Om weer een goede zet in de juiste richting te doen:
wie deze laatste etappe gaat winnen weet ik niet, maar Vinokourov wint de Vuelta met lof! Ik verheug me nu al op de tour van 2007, als hij ook daar weer gaat voor de eindzege!
Michel Wuyts hoopt dat we binnen dit en een maand nog steeds dezelfde winnaar hebben als nu en is er ook van overtuigt dat VALVE ervoor iets tussen zit!(Zelfs de naam van zijn hond staat erbij,allemaal wel heel toevallig?)
Ook speciaal beeld:LANDIS was aanwezig!!(Moest hij iets afgeven mss?)
Ook speciaal beeld:LANDIS was aanwezig!!(Moest hij iets afgeven mss?)
il magnifico
Quoten: Origineel geplaatst door ponsteen op 17 September 2006
Soms lijkt het alsof de wedstrijdrenners op dit forum meer moeite hebben met het hele dopingverhaal dan de toerders, of ze het nu onzin vinden allemaal ofwel een doodsteek voor hun eigen sport. Pantani, je bent natuurlijk helemaal niet hypocriet. Er zijn zoveel mensen gepakt, ook met keiharde bewijzen, dat elke insinuatie gerechtvaardigd is. Wat Casran probeert te zeggen, is dat het plezier van het kijken naar de sport aanzienlijk kleiner wordt als je constant aan doping denkt. Ikzelf probeer er niet al te veel over na te denken, anders wordt je gek. Stel je voor dat renners als Dekker, Boogerd, Vino en Voigt op doping betrapt worden... Ik denk er maar niet bij na.
Je hebt mensen die naar de koers kijken maar helemaal niets afweten wat er achtersteekt.Die denken dat ze daar tegen 60km/u gewoon wat op de trappers aan het duwen zijn met boterhammen met chocco.Of zich afvragen wat een 'waaier','coup de pedale' of 'man met de hamer' betekent.En die niets afweten van voeding,training,verzorging,talent,beropesernst,motivatie en ook doping,ja.
En je hebt mensen die bij de jeugd gekoerst hebben aangevuld met veel doping literatuur lezen, boeken van Willy Voet, die een heel goed beeld hebben hoe het er aantoe gaat. Beste vb is de 'dope' kalender van Hamilton, en dan heeft ie nog geen grote ronde kunnen winnen met al dat spul.
En wat dat tijdrijden betreft.Het is zo dat je met specifieke tijdrit-training progressie kan boeken,maar een echte klimmer kan je nooit omscholen tot een tijdrit specialist! Maar ook hier zijn er 'verboden middelen' om vd klimmer een goede tijdrit te laten rijden zoals met Pantani of Herras wel eens gebeurde! Maar Vinokoerov en Valverde (Pitti) reken ik niet bij echt klimers.
Soms lijkt het alsof de wedstrijdrenners op dit forum meer moeite hebben met het hele dopingverhaal dan de toerders, of ze het nu onzin vinden allemaal ofwel een doodsteek voor hun eigen sport. Pantani, je bent natuurlijk helemaal niet hypocriet. Er zijn zoveel mensen gepakt, ook met keiharde bewijzen, dat elke insinuatie gerechtvaardigd is. Wat Casran probeert te zeggen, is dat het plezier van het kijken naar de sport aanzienlijk kleiner wordt als je constant aan doping denkt. Ikzelf probeer er niet al te veel over na te denken, anders wordt je gek. Stel je voor dat renners als Dekker, Boogerd, Vino en Voigt op doping betrapt worden... Ik denk er maar niet bij na.
Je hebt mensen die naar de koers kijken maar helemaal niets afweten wat er achtersteekt.Die denken dat ze daar tegen 60km/u gewoon wat op de trappers aan het duwen zijn met boterhammen met chocco.Of zich afvragen wat een 'waaier','coup de pedale' of 'man met de hamer' betekent.En die niets afweten van voeding,training,verzorging,talent,beropesernst,motivatie en ook doping,ja.
En je hebt mensen die bij de jeugd gekoerst hebben aangevuld met veel doping literatuur lezen, boeken van Willy Voet, die een heel goed beeld hebben hoe het er aantoe gaat. Beste vb is de 'dope' kalender van Hamilton, en dan heeft ie nog geen grote ronde kunnen winnen met al dat spul.
En wat dat tijdrijden betreft.Het is zo dat je met specifieke tijdrit-training progressie kan boeken,maar een echte klimmer kan je nooit omscholen tot een tijdrit specialist! Maar ook hier zijn er 'verboden middelen' om vd klimmer een goede tijdrit te laten rijden zoals met Pantani of Herras wel eens gebeurde! Maar Vinokoerov en Valverde (Pitti) reken ik niet bij echt klimers.
Quoten: Origineel geplaatst door dries op 17 September 2006
Je hebt mensen die naar de koers kijken maar helemaal niets afweten wat er achtersteekt.Die denken dat ze daar tegen 60km/u gewoon wat op de trappers aan het duwen zijn met boterhammen met chocco.Of zich afvragen wat een 'waaier','coup de pedale' of 'man met de hamer' betekent.En die niets afweten van voeding,training,verzorging,talent,beropesernst,motivatie en ook doping,ja.
En je hebt mensen die bij de jeugd gekoerst hebben aangevuld met veel doping literatuur lezen, boeken van Willy Voet, die een heel goed beeld hebben hoe het er aantoe gaat. Beste vb is de 'dope' kalender van Hamilton, en dan heeft ie nog geen grote ronde kunnen winnen met al dat spul.
En wat dat tijdrijden betreft.Het is zo dat je met specifieke tijdrit-training progressie kan boeken,maar een echte klimmer kan je nooit omscholen tot een tijdrit specialist! Maar ook hier zijn er 'verboden middelen' om vd klimmer een goede tijdrit te laten rijden zoals met Pantani of Herras wel eens gebeurde! Maar Vinokoerov en Valverde (Pitti) reken ik niet bij echt klimers.
Weet je dat ik walg van jouw bijdrage? Kennelijk baseer jij je nergens op. Dat je er niet plezier aan wilt hebben is jouw zaak. Maar val anderen daarmee niet lastig. Je hebt daarbij ook niets positiefs over de Vuelta te zeggen.
Lees het boekwerk van dr. T. Takken, genaamd Wielrennen en wetenschap en je zult begrijpen waarom doping absoluut geen grote bijdrage aan een prestatie levert; dat het verschil zeer minimaal is. Je hebt zeker alleen maar van pillen gehoord. Wat denk je nou dat een paar pilletjes een lange aanvangs training overboord kan zetten? Nogmaals je gaat echt niet harder karren. Verdiep je eerst eens in wat biologie / fysica van het menselijk lichaam en doe dan -gebaseerd op die kennis die je opgedaan hebt - uitspraken. Bijkijk ook eens de bijdrages van een sportmedicus: http://home.planet.nl/~tcver000/ en dan de link naar literatuur.
En bijdrages van Willy Voet? Bijdrages van likmevestje zul je bedoelen. Voet was wielerverzorger, geen wetenschapper. Als hij zulke uitspraken over doping doet, is mijn devies: aan een studie beginnen (de 'schoolbanken' in), of je er niet mee bemoeien. Wat een gezever.
Het boek dat ik hiervoor - en ook op andere topics - aanhaalde behandelt welke factoren van belang zijn voor het leveren van een prestatie. Fysiologisch potentieel, mentale gesteldheid (waaronder motivatie!!!!), training e.d. en dat soort elementen zijn o.a. bepalend voor een prestatie.
Je bent hier op dit forum alleen maar bezig met speculeren, daar schieten we met zijn allen niets mee op! Laat dat vooral in dit topic achterwege, en vermeld je subjecieve gedachtegang op de talloze topics op dit forum over doping.
En wacht met uitspraken te doen over renners totdat hun schuld of onschuld door een rechter bewezen is!
Je hebt mensen die naar de koers kijken maar helemaal niets afweten wat er achtersteekt.Die denken dat ze daar tegen 60km/u gewoon wat op de trappers aan het duwen zijn met boterhammen met chocco.Of zich afvragen wat een 'waaier','coup de pedale' of 'man met de hamer' betekent.En die niets afweten van voeding,training,verzorging,talent,beropesernst,motivatie en ook doping,ja.
En je hebt mensen die bij de jeugd gekoerst hebben aangevuld met veel doping literatuur lezen, boeken van Willy Voet, die een heel goed beeld hebben hoe het er aantoe gaat. Beste vb is de 'dope' kalender van Hamilton, en dan heeft ie nog geen grote ronde kunnen winnen met al dat spul.
En wat dat tijdrijden betreft.Het is zo dat je met specifieke tijdrit-training progressie kan boeken,maar een echte klimmer kan je nooit omscholen tot een tijdrit specialist! Maar ook hier zijn er 'verboden middelen' om vd klimmer een goede tijdrit te laten rijden zoals met Pantani of Herras wel eens gebeurde! Maar Vinokoerov en Valverde (Pitti) reken ik niet bij echt klimers.
Weet je dat ik walg van jouw bijdrage? Kennelijk baseer jij je nergens op. Dat je er niet plezier aan wilt hebben is jouw zaak. Maar val anderen daarmee niet lastig. Je hebt daarbij ook niets positiefs over de Vuelta te zeggen.
Lees het boekwerk van dr. T. Takken, genaamd Wielrennen en wetenschap en je zult begrijpen waarom doping absoluut geen grote bijdrage aan een prestatie levert; dat het verschil zeer minimaal is. Je hebt zeker alleen maar van pillen gehoord. Wat denk je nou dat een paar pilletjes een lange aanvangs training overboord kan zetten? Nogmaals je gaat echt niet harder karren. Verdiep je eerst eens in wat biologie / fysica van het menselijk lichaam en doe dan -gebaseerd op die kennis die je opgedaan hebt - uitspraken. Bijkijk ook eens de bijdrages van een sportmedicus: http://home.planet.nl/~tcver000/ en dan de link naar literatuur.
En bijdrages van Willy Voet? Bijdrages van likmevestje zul je bedoelen. Voet was wielerverzorger, geen wetenschapper. Als hij zulke uitspraken over doping doet, is mijn devies: aan een studie beginnen (de 'schoolbanken' in), of je er niet mee bemoeien. Wat een gezever.
Het boek dat ik hiervoor - en ook op andere topics - aanhaalde behandelt welke factoren van belang zijn voor het leveren van een prestatie. Fysiologisch potentieel, mentale gesteldheid (waaronder motivatie!!!!), training e.d. en dat soort elementen zijn o.a. bepalend voor een prestatie.
Je bent hier op dit forum alleen maar bezig met speculeren, daar schieten we met zijn allen niets mee op! Laat dat vooral in dit topic achterwege, en vermeld je subjecieve gedachtegang op de talloze topics op dit forum over doping.
En wacht met uitspraken te doen over renners totdat hun schuld of onschuld door een rechter bewezen is!