Quoten: Origineel geplaatst door schmo op 14 Augustus 2005
Quote: Origineel geplaatst door Jm Style op 14 Augustus 2005
Als het zo makkelijk kan... dan kan het dus dat iedereen EPO gebruikt en dan niemand word gepakt bij de controles? Lijkt me wel een beetje stug!
Zolang ze niks vinden waardoor EPO langer aantoonbaar is blijft de controle inderdaad een lachertje, jammer maar helaas...
Schmo,
ik dacht dat ze nu toch niet-lichaamseigen epo konden opsporen ? (samen met de 13 misleidendende eiwitten >> zie Beke
De effecten van doping?
<a target="_blank" href= "http://imageshack.us"><img border="0" src= " http://img463.imageshack.us/img463/5630/kelvin2vq.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;"></a> Catch your Ride
Quote: Origineel geplaatst door zombie op 16 Augustus 2005
Schmo,ik dacht dat ze nu toch niet-lichaamseigen epo konden opsporen ? (samen met de 13 misleidendende eiwitten >> zie Beke
De lichaamsvreemde EPO verdwijnt na een aantal dagen uit het lichaam terwijl de met behulp van die EPO aangemaakte rode bloedlichaampjes tot 160 dagen in leven blijven, dat is de crux van het verhaal.
Schmo,ik dacht dat ze nu toch niet-lichaamseigen epo konden opsporen ? (samen met de 13 misleidendende eiwitten >> zie Beke
De lichaamsvreemde EPO verdwijnt na een aantal dagen uit het lichaam terwijl de met behulp van die EPO aangemaakte rode bloedlichaampjes tot 160 dagen in leven blijven, dat is de crux van het verhaal.
Bier/brak zijn kan heel bevorderlijk werken, toen ik laatst de batavierenrace deed liep ik 15,6km/h gemiddeld over 6,4 km (was 19e van de 350 oid studenten), dit terwijl ik 18 uur daarvoor eventjes 3 uur slaap had gehad...
Maar over doping, ik weet wel zeker dat de hele top doping gebruikt, hoe meer geld, hoe meer mogelijkheden, en hoe meer expertise om het te verbergen. Ik twijfel er niet aan dat Lance, Basso en der Jan hele studies in metabolisme opzich zijn. LA had een hele vakgroep van de universiteit in Austin tot z'n beschikkking en zoals algemeen bekend had hij in het verleden zeer goede contacten met een zekere heer Ferrari. Technisch is het misschien zelfs geen doping, want de technieken die de top gebruikt zijn helemaal nog niet eens in regels gevat. Desalnietemin is het natuurlijk net zo onsportief als de Formule 1... Om een voorbeeld te noemen, als er een manier wordt gevonden om iemand zeer snel te laten herstellen dan maakt dat enorm veel uit, want de Tour is natuurlijk een slijtageslag. Van voetballers is wel eens uitgelekt dat ze hiervoor een middel voor hartpatienten gebruiken, maar ik denk wel dat de wielertop al weer een heel stuk verder is. Kenmerkend deze tour was het zeer goede terugkomen van LA na de eerste rustdag, niet om het een of ander maar dat vind ik erg verdacht. Dat hij, Basso en Ulrich uitgerekend sterker werden aan het eind van de tour vond ik ook typisch. Alsof de renners die continu "verzorgd" werden geen vermoeiing kenden...
Maar over doping, ik weet wel zeker dat de hele top doping gebruikt, hoe meer geld, hoe meer mogelijkheden, en hoe meer expertise om het te verbergen. Ik twijfel er niet aan dat Lance, Basso en der Jan hele studies in metabolisme opzich zijn. LA had een hele vakgroep van de universiteit in Austin tot z'n beschikkking en zoals algemeen bekend had hij in het verleden zeer goede contacten met een zekere heer Ferrari. Technisch is het misschien zelfs geen doping, want de technieken die de top gebruikt zijn helemaal nog niet eens in regels gevat. Desalnietemin is het natuurlijk net zo onsportief als de Formule 1... Om een voorbeeld te noemen, als er een manier wordt gevonden om iemand zeer snel te laten herstellen dan maakt dat enorm veel uit, want de Tour is natuurlijk een slijtageslag. Van voetballers is wel eens uitgelekt dat ze hiervoor een middel voor hartpatienten gebruiken, maar ik denk wel dat de wielertop al weer een heel stuk verder is. Kenmerkend deze tour was het zeer goede terugkomen van LA na de eerste rustdag, niet om het een of ander maar dat vind ik erg verdacht. Dat hij, Basso en Ulrich uitgerekend sterker werden aan het eind van de tour vond ik ook typisch. Alsof de renners die continu "verzorgd" werden geen vermoeiing kenden...
Quoten: Origineel geplaatst door Mr. C op 21 Augustus 2005
Kenmerkend deze tour was het zeer goede terugkomen van LA na de eerste rustdag, niet om het een of ander maar dat vind ik erg verdacht. Dat hij, Basso en Ulrich uitgerekend sterker werden aan het eind van de tour vond ik ook typisch. Alsof de renners die continu "verzorgd" werden geen vermoeiing kenden...
Een rustdag doet wonderen. Je lichaam hersteld zich binnen 48 uur van elke zware inspanning.
De anderen hebben een hele tour maximaal gereden, dan wel in de aanval, dan wel als knecht. Terwijl de kopmannen alleen maar in de bergen en tijdritten zichzelf hebben moeten laten zien. Logisch dat ze nog het meest fit zijn. Ze zijn dus niet verbeterd, de anderen zijn verslechterd.
Kenmerkend deze tour was het zeer goede terugkomen van LA na de eerste rustdag, niet om het een of ander maar dat vind ik erg verdacht. Dat hij, Basso en Ulrich uitgerekend sterker werden aan het eind van de tour vond ik ook typisch. Alsof de renners die continu "verzorgd" werden geen vermoeiing kenden...
Een rustdag doet wonderen. Je lichaam hersteld zich binnen 48 uur van elke zware inspanning.
De anderen hebben een hele tour maximaal gereden, dan wel in de aanval, dan wel als knecht. Terwijl de kopmannen alleen maar in de bergen en tijdritten zichzelf hebben moeten laten zien. Logisch dat ze nog het meest fit zijn. Ze zijn dus niet verbeterd, de anderen zijn verslechterd.
Trainen met je hoofd
Fietsen met je hart
Afzien met je ziel
Fietsen met je hart
Afzien met je ziel
Quoten: Origineel geplaatst door Mr. C op 21 Augustus 2005
Maar over doping, ik weet wel zeker dat de hele top doping gebruikt, hoe meer geld, hoe meer mogelijkheden, en hoe meer expertise om het te verbergen. Ik twijfel er niet aan dat Lance, Basso en der Jan hele studies in metabolisme opzich zijn. LA had een hele vakgroep van de universiteit in Austin tot z'n beschikkking en zoals algemeen bekend had hij in het verleden zeer goede contacten met een zekere heer Ferrari. Technisch is het misschien zelfs geen doping, want de technieken die de top gebruikt zijn helemaal nog niet eens in regels gevat. Desalnietemin is het natuurlijk net zo onsportief als de Formule 1... Om een voorbeeld te noemen, als er een manier wordt gevonden om iemand zeer snel te laten herstellen dan maakt dat enorm veel uit, want de Tour is natuurlijk een slijtageslag. Van voetballers is wel eens uitgelekt dat ze hiervoor een middel voor hartpatienten gebruiken, maar ik denk wel dat de wielertop al weer een heel stuk verder is. Kenmerkend deze tour was het zeer goede terugkomen van LA na de eerste rustdag, niet om het een of ander maar dat vind ik erg verdacht. Dat hij, Basso en Ulrich uitgerekend sterker werden aan het eind van de tour vond ik ook typisch. Alsof de renners die continu "verzorgd" werden geen vermoeiing kenden...
Wat een hoop cafépraat toch...
Nog zo iemand die horen waaien heeft dat dr. Ferrari niet pluis is dus kan je je conclusie trekken... Weet jij wie die man is? Dat is iemand die de laatste decennia zeer innoverend werkte op trainingsgebied en daarvoor wereldwijd geroemd is. Bepaalde trainingsmethodes en -keys waarmee jullie Nederlandse atleten medailles op de OS halen zijn deels door hem ontwikkeld. Je zou overigens verbaasd staan welke renners de afgelopen 15 jaar op trainingsadvies gingen bij hem.
Je spreekt over "Lance Armstrong die terugkomt na de rustdag". Hebben wij een andere Tour gezien? IK heb Armstrong de hele Tour door (van bij de TT in Noirmoutier) als zowat de beste zien presteren.
En dat de toppers vooral op het einde van een Ronde sterker lijken, hoeft niet te verbazen. Als je fysieke capaciteiten hebt die groter zijn dan andere atleten (en uit testresultaten blijken Ullrich en Armstrong fysiek meer getalenteerd te zijn!) zal dit na een uitputtingsslag van meer dan 2 weken koers duidelijk blijken: de atleten met meer inhoud manifesteren zich. Een Tour is trouwens te lang om te verbeteren, maar dergelijke toppers "worden minder rap slecht dan anderen" (zoals Hans De Clercq het zei). In korte etappekoersen kan je je daarentegen wél voelen verbeteren; ik reed onlangs een 5-daagse ronde en voelde me dag na dag verbeteren: mijn masseur zei dat door de inspanning er gewoon meer spanning op mijn spieren kwam!
Nu ja, als je dopinggebruik WIL ontwaren, zal je 't wel doen... een selfulfilling prophecy als het ware. Sommige mensen zeggen wel "40 per uur op een fiets is niet normaal" en hebben direct hun bewijs voor dopinggebruik gevonden. Ik wou dat ze bij de recherche even snel de misdaadbewijzen bijeen scharrelden.
Maar over doping, ik weet wel zeker dat de hele top doping gebruikt, hoe meer geld, hoe meer mogelijkheden, en hoe meer expertise om het te verbergen. Ik twijfel er niet aan dat Lance, Basso en der Jan hele studies in metabolisme opzich zijn. LA had een hele vakgroep van de universiteit in Austin tot z'n beschikkking en zoals algemeen bekend had hij in het verleden zeer goede contacten met een zekere heer Ferrari. Technisch is het misschien zelfs geen doping, want de technieken die de top gebruikt zijn helemaal nog niet eens in regels gevat. Desalnietemin is het natuurlijk net zo onsportief als de Formule 1... Om een voorbeeld te noemen, als er een manier wordt gevonden om iemand zeer snel te laten herstellen dan maakt dat enorm veel uit, want de Tour is natuurlijk een slijtageslag. Van voetballers is wel eens uitgelekt dat ze hiervoor een middel voor hartpatienten gebruiken, maar ik denk wel dat de wielertop al weer een heel stuk verder is. Kenmerkend deze tour was het zeer goede terugkomen van LA na de eerste rustdag, niet om het een of ander maar dat vind ik erg verdacht. Dat hij, Basso en Ulrich uitgerekend sterker werden aan het eind van de tour vond ik ook typisch. Alsof de renners die continu "verzorgd" werden geen vermoeiing kenden...
Wat een hoop cafépraat toch...
Nog zo iemand die horen waaien heeft dat dr. Ferrari niet pluis is dus kan je je conclusie trekken... Weet jij wie die man is? Dat is iemand die de laatste decennia zeer innoverend werkte op trainingsgebied en daarvoor wereldwijd geroemd is. Bepaalde trainingsmethodes en -keys waarmee jullie Nederlandse atleten medailles op de OS halen zijn deels door hem ontwikkeld. Je zou overigens verbaasd staan welke renners de afgelopen 15 jaar op trainingsadvies gingen bij hem.
Je spreekt over "Lance Armstrong die terugkomt na de rustdag". Hebben wij een andere Tour gezien? IK heb Armstrong de hele Tour door (van bij de TT in Noirmoutier) als zowat de beste zien presteren.
En dat de toppers vooral op het einde van een Ronde sterker lijken, hoeft niet te verbazen. Als je fysieke capaciteiten hebt die groter zijn dan andere atleten (en uit testresultaten blijken Ullrich en Armstrong fysiek meer getalenteerd te zijn!) zal dit na een uitputtingsslag van meer dan 2 weken koers duidelijk blijken: de atleten met meer inhoud manifesteren zich. Een Tour is trouwens te lang om te verbeteren, maar dergelijke toppers "worden minder rap slecht dan anderen" (zoals Hans De Clercq het zei). In korte etappekoersen kan je je daarentegen wél voelen verbeteren; ik reed onlangs een 5-daagse ronde en voelde me dag na dag verbeteren: mijn masseur zei dat door de inspanning er gewoon meer spanning op mijn spieren kwam!
Nu ja, als je dopinggebruik WIL ontwaren, zal je 't wel doen... een selfulfilling prophecy als het ware. Sommige mensen zeggen wel "40 per uur op een fiets is niet normaal" en hebben direct hun bewijs voor dopinggebruik gevonden. Ik wou dat ze bij de recherche even snel de misdaadbewijzen bijeen scharrelden.
www.pieterdeneve.com | Facebook: www.facebook.com/pieterdeneve
- gelieve geen PMs te sturen, worden niet gelezen of beantwoord; mailen kan altijd -
- gelieve geen PMs te sturen, worden niet gelezen of beantwoord; mailen kan altijd -
Komop Casran je weet net zo goe d dat Ferrari veroordeeld is voor sportieve fraude en misbruik van het beroep van apotheker, en wat te denken van uitspraken als EPO is net zo schadelijk als sinnaasappelsap, doping is geen doping zolang je niet betrapt wordt... Dat hij met Armstrong heeft gewerkt maakt hem nog geen cherubijntje!
Quote: Origineel geplaatst door schmo op 22 Augustus 2005
Komop Casran je weet net zo goe d dat Ferrari veroordeeld is voor sportieve fraude en misbruik van het beroep van apotheker, en wat te denken van uitspraken als EPO is net zo schadelijk als sinnaasappelsap, doping is geen doping zolang je niet betrapt wordt... Dat hij met Armstrong heeft gewerkt maakt hem nog geen cherubijntje!
Hij is niet precies daarvoor veroordeeld, maar het klopt dat hij een veroordeling heeft... Maar het is nogal stompzinnig van veel mensen om snel te zeggen "Armstrong had een dubieuze Italiaans arts dus..." zonder echt te weten waarover het gaat.
Komop Casran je weet net zo goe d dat Ferrari veroordeeld is voor sportieve fraude en misbruik van het beroep van apotheker, en wat te denken van uitspraken als EPO is net zo schadelijk als sinnaasappelsap, doping is geen doping zolang je niet betrapt wordt... Dat hij met Armstrong heeft gewerkt maakt hem nog geen cherubijntje!
Hij is niet precies daarvoor veroordeeld, maar het klopt dat hij een veroordeling heeft... Maar het is nogal stompzinnig van veel mensen om snel te zeggen "Armstrong had een dubieuze Italiaans arts dus..." zonder echt te weten waarover het gaat.
www.pieterdeneve.com | Facebook: www.facebook.com/pieterdeneve
- gelieve geen PMs te sturen, worden niet gelezen of beantwoord; mailen kan altijd -
- gelieve geen PMs te sturen, worden niet gelezen of beantwoord; mailen kan altijd -
Quote: Origineel geplaatst door C a s r a n op 22 Augustus 2005
Hij is niet precies daarvoor veroordeeld,
http://www.prnewswire.co.uk/cgi/news/release?id=131310
Hij is niet precies daarvoor veroordeeld,
http://www.prnewswire.co.uk/cgi/news/release?id=131310
Ik blijf erbij dat de hele wielertop doping gebruikt en dat er slechts af en toe iemand wordt gepakt die het onzorgvuldig gebruikt/pech heeft. Waarom? De beste mensen zijn zo omdat ze de beste zijn, door natuurlijke selectie en hun mentaliteit. Als 1 van hen doping gebruikt, en die kans is zeer groot, door wetenschappers toegedient dan zullen zijn prestaties misschien wel 10% toenemen. Dit kunnen de anderen natuurlijk niet over zich heen laten komen want dan is deze persoon alleenheerser, maar bewijzen kunnen ze het ook niet (omdat de gebruikte technieken de controles alweer boven het hoofd gaan). Zo hebben mensen die bij de top willen horen min of meer geen keuze. Ik beschuldig dus ook niemand want als mensen geen keuze hebben om dit te doen om bij de top te horen kun je het ze ook niet kwalijk nemen, dan is het wat zij o.a. moeten doen om de beste te zijn. En mocht nou achteraf het e.e.a. worden ontdekt dan kan natuurlijk altijd worden beweerd dat dat toendertijd nog niet te boek stond als doping .
Ik ben het helemaal met je eens MR.C.Maar waar is me dan wel over verbaas is dat LA altijd negatief werd bevonden. Natuurlijk moet je daar dan van uitgaan dat dat zo is, maar stel dat het wel uitkomt dat hij doping gebruikte. dan zou de hele wielerwereld toch op zn kop staan, en de laatste zeven tours ongeldig verklaard worden. Ik denk niet dat de UCI hierop zit te wachtten, dus misschien willen ze het gewoon niet bekend maken. Dit is MIJN mening, het kan zijn dat ik er compleet naast zit sorry dan.
Laten we niet teveel speculeren over de onpartijdigheid van de UCI, er zijn natuurlijk een boel belangen maar dan is het einde zoek. Bovendien is de UCI niet de eigenaar en uitbater van de TdF.
Stel bijvoorbeeld dat LA een methode heeft om tijdens zijn rust tussen de etappes bijvoorbeeld 10% beter te herstellen en verder geen doping gebruikt. Dan kan hij dus nooit positief worden bevonden bij de finish maar heeft hij bij zo'n uitputtingsslag als de Tour de France wel een enorm voordeel. Zeker met zijn toegewijdheid (TdF etappes lopen verkennen terwijl de andere renners de gebruikelijke koersen rijden).
Stel bijvoorbeeld dat LA een methode heeft om tijdens zijn rust tussen de etappes bijvoorbeeld 10% beter te herstellen en verder geen doping gebruikt. Dan kan hij dus nooit positief worden bevonden bij de finish maar heeft hij bij zo'n uitputtingsslag als de Tour de France wel een enorm voordeel. Zeker met zijn toegewijdheid (TdF etappes lopen verkennen terwijl de andere renners de gebruikelijke koersen rijden).
Quote: Origineel geplaatst door schmo op 16 Augustus 2005
De lichaamsvreemde EPO verdwijnt na een aantal dagen uit het lichaam terwijl de met behulp van die EPO aangemaakte rode bloedlichaampjes tot 160 dagen in leven blijven, dat is de crux van het verhaal.
Ter info. Fragment uit De Standaard van vandaag:
... Volgens professor hematologie Marc Boogaerts (KU Leuven) kan Armstrong epo gekregen hebben toen hij herstelde van teelbalkanker. ,,Als chemopatiënten te weinig rode bloedcellen aanmaken, geven we hen soms epo. Het effect blijft maar drie weken duren, en de epo is amper drie dagen opspoorbaar in de urine. Het kan niet dat daardoor sporen van epo in de Tour van '99 zijn teruggevonden.'' ...
De lichaamsvreemde EPO verdwijnt na een aantal dagen uit het lichaam terwijl de met behulp van die EPO aangemaakte rode bloedlichaampjes tot 160 dagen in leven blijven, dat is de crux van het verhaal.
Ter info. Fragment uit De Standaard van vandaag:
... Volgens professor hematologie Marc Boogaerts (KU Leuven) kan Armstrong epo gekregen hebben toen hij herstelde van teelbalkanker. ,,Als chemopatiënten te weinig rode bloedcellen aanmaken, geven we hen soms epo. Het effect blijft maar drie weken duren, en de epo is amper drie dagen opspoorbaar in de urine. Het kan niet dat daardoor sporen van epo in de Tour van '99 zijn teruggevonden.'' ...
www.pieterdeneve.com | Facebook: www.facebook.com/pieterdeneve
- gelieve geen PMs te sturen, worden niet gelezen of beantwoord; mailen kan altijd -
- gelieve geen PMs te sturen, worden niet gelezen of beantwoord; mailen kan altijd -