Vragen en discussies over fietstraining, sportvoeding en gezondheid

trapfrequentie

stefann
Forum-lid
Berichten: 238
Lid geworden op: 13 jan 2005 21:30

stefann 25 feb 2005 17:30

In je eerste post veranderd enkel de trapfrequentie, zonder dat je meer of minder arbeid moet leveren...in je tweede post zeg je dat je training het effectievst is als je bij verschillende hoeveelheden arbeid traint.

coulthard
Forum-lid
Berichten: 803
Lid geworden op: 07 okt 2004 17:41

coulthard 25 feb 2005 19:15

Ja dat bedoel ik dus ook te zeggen. Trapfrequentie is niet de veranderlijke, de intensiteit is dat.
Tuurlijk moet je weleens van trapfrequentie wisselen, bijv. als je kracht of macht wilt trainen voor sterkere spieren. Of als je een herstel training hebt, zal je hogere frequentie hebben, omdat je zo je melkzuur beter wegvoerd.Ook tijdritten rijt je met een iets hogere trapfrequentie, zodat je minder snel verzuurt, maar wel heel hoge hartslagen kan halen.Maar om nou tijdens een training constant te wisselen van trapfrequentie is naar mijn inziens nutteloos. Ik zou zeggen dat 90% van mijn trainingen op trapfrequentie 95-100 ligt. Gewoon omdat dat de meest efficient frequentie is. En je wilt je lichaam leren het meest efficient te rijden. Zodat je tijdens wedstrijden automatisch deze frequentie aanhoudt.
Trainen met je hoofd
Fietsen met je hart
Afzien met je ziel

stefann
Forum-lid
Berichten: 238
Lid geworden op: 13 jan 2005 21:30

stefann 25 feb 2005 19:17

Maar het klopt toch dat Zombie dit in zn 2e post wel zegt maar in zn 1e post niet? Of ben ik nou scheef bezig?

Gebruikersavatar
amclassic-fan
Forum-lid HC
Berichten: 24317
Lid geworden op: 23 jun 2004 17:56
Locatie: Leende

Gebruikersavatar amclassic-fan 25 feb 2005 23:16

Je had het goed gezien Stefann. De post van Zombie klopt de redenatie ook niet. Als ik mij het goed herrinner dan ging het artikel in fiets om het altijd heel hard naar het werk toe fietsen en weer volle bak terugrijden, dat dat niet effectief is. Dat heeft niets te maken met trapfrequentie maar met het feit dat juist d1 training belangrijk is en dat je daar in je km's moet maken.
‘Whatever you do, those other fuckers are doing more.’
Afbeelding

clarien
Forum-lid
Berichten: 75
Lid geworden op: 09 jan 2005 17:11

clarien 25 feb 2005 23:39

Kwestie van 'hoe lees je iets'... Ik had het idee dat Zombi in zijn 1e en 2e post wel hetzelfde probeert te vertellen, nl dat je bij duurtraining wel dezelfde intensiteit moet aanhouden maar toch af en toe sterke variatie in de training. Dus licht en snel trappen afwisselen met zwaarder en langzamer bij gelijkblijvende HR. Ik ben het daar mee eens dat is een goede manier van trainen. Je leert je spieren en gestel om snel 'om te schakelen', wat van pas komt bijvoorbeeld bij omschakeln van afdaling naar klim. Dus je traint je fysieke alertheid 
Dat is een goede manier van trainen. Wat ook een goede manier van trainen is is zoals Coulthard beschrijft, continu eenzelfde (hoge)trapfrequentie aanhouden. Dit is niet alleen een goede fysieke training maar ook een mind-training. Ga maar es een paar uur op EEN tempo en HR fietsen. het liefst in een rechtoerechtaan polder waar niets te beleven valt. OERSAAI maar een dijk van een mentale training. Je leert jezelf geconcentreerd te blijven en gewoon door te trainen ook al heb je geen prikkels van buitenaf. Met ander woorden je moet het hebben van je intrinsieke motivatie - hier wordt je mentaal supersterk van!!! OOK belangrijk.
Dus vlgs mij is het het beste om beide soorten training op te nemen in je programma. Soms varieren, soms continu hetzelfde

zombie
Forum-lid
Berichten: 1902
Lid geworden op: 05 mei 2004 11:39

zombie 28 feb 2005 16:16

Quoten: Origineel geplaatst door stefann op 25 Februari 2005

In je eerste post veranderd enkel de trapfrequentie, zonder dat je meer of minder arbeid moet leveren...in je tweede post zeg je dat je training het effectievst is als je bij verschillende hoeveelheden arbeid traint.


nee dat zeg ik niet, ik blijf steeds in de D1 zone nl duurtraining, die gaat in dit geval van 128 tot pakweg 135.
een verandering in intensiteit zou zijn dat ik bv. naar D2 zou gaan....
<a target="_blank" href= "http://imageshack.us"><img border="0" src= " http://img463.imageshack.us/img463/5630/kelvin2vq.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;"></a> Catch your Ride

zombie
Forum-lid
Berichten: 1902
Lid geworden op: 05 mei 2004 11:39

zombie 28 feb 2005 16:17

Quoten: Origineel geplaatst door Clarien op 25 Februari 2005


Kwestie van 'hoe lees je iets'... Ik had het idee dat Zombi in zijn 1e en 2e post wel hetzelfde probeert te vertellen, nl dat je bij duurtraining wel dezelfde intensiteit moet aanhouden maar toch af en toe sterke variatie in de training. Dus licht en snel trappen afwisselen met zwaarder en langzamer bij gelijkblijvende HR. Ik ben het daar mee eens dat is een goede manier van trainen. Je leert je spieren en gestel om snel 'om te schakelen', wat van pas komt bijvoorbeeld bij omschakeln van afdaling naar klim. Dus je traint je fysieke alertheid 
Dat is een goede manier van trainen. Wat ook een goede manier van trainen is is zoals Coulthard beschrijft, continu eenzelfde (hoge)trapfrequentie aanhouden. Dit is niet alleen een goede fysieke training maar ook een mind-training. Ga maar es een paar uur op EEN tempo en HR fietsen. het liefst in een rechtoerechtaan polder waar niets te beleven valt. OERSAAI maar een dijk van een mentale training. Je leert jezelf geconcentreerd te blijven en gewoon door te trainen ook al heb je geen prikkels van buitenaf. Met ander woorden je moet het hebben van je intrinsieke motivatie - hier wordt je mentaal supersterk van!!! OOK belangrijk.
Dus vlgs mij is het het beste om beide soorten training op te nemen in je programma. Soms varieren, soms continu hetzelfde

Voila, dat klopt helemaal...
<a target="_blank" href= "http://imageshack.us"><img border="0" src= " http://img463.imageshack.us/img463/5630/kelvin2vq.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;"></a> Catch your Ride

jannak
Forum-lid
Berichten: 127
Lid geworden op: 01 feb 2005 22:05

jannak 02 mar 2005 23:06

Quoten: Origineel geplaatst door zombie op 28 Februari 2005


Quoten: Origineel geplaatst door Clarien op 25 Februari 2005


Kwestie van 'hoe lees je iets'... Ik had het idee dat Zombi in zijn 1e en 2e post wel hetzelfde probeert te vertellen, nl dat je bij duurtraining wel dezelfde intensiteit moet aanhouden maar toch af en toe sterke variatie in de training. Dus licht en snel trappen afwisselen met zwaarder en langzamer bij gelijkblijvende HR. Ik ben het daar mee eens dat is een goede manier van trainen. Je leert je spieren en gestel om snel 'om te schakelen', wat van pas komt bijvoorbeeld bij omschakeln van afdaling naar klim. Dus je traint je fysieke alertheid 
Dat is een goede manier van trainen. Wat ook een goede manier van trainen is is zoals Coulthard beschrijft, continu eenzelfde (hoge)trapfrequentie aanhouden. Dit is niet alleen een goede fysieke training maar ook een mind-training. Ga maar es een paar uur op EEN tempo en HR fietsen. het liefst in een rechtoerechtaan polder waar niets te beleven valt. OERSAAI maar een dijk van een mentale training. Je leert jezelf geconcentreerd te blijven en gewoon door te trainen ook al heb je geen prikkels van buitenaf. Met ander woorden je moet het hebben van je intrinsieke motivatie - hier wordt je mentaal supersterk van!!! OOK belangrijk.
Dus vlgs mij is het het beste om beide soorten training op te nemen in je programma. Soms varieren, soms continu hetzelfde

Voila, dat klopt helemaal...


In principe kloppen beide theorieën. Alleen in mijn optiek is de volgorde (ik ga even uit van een wedstrijdrijder): in december en januari de lange duurtrainingen (oplopend van 2 uur in december tot zo'n 5 uur in januari) met een hoge trapfrequentie (95-105) en een lage intensiteit. In februari volgen dan de gevarieerde duurtrainingen. In maart wordt gestart met interval tot een week voor de eerste wedstrijd (meestal 3e week van maart). Dan een herstelweek. In de wedstrijperiode zoveel mogelijk afwisselend trainen, maar zo'n 90% bestaat dan wel uit duurtrainingen met een hoge trapfrequentie en lage intensiteit.
Feit is dat het een het ander geen kwaad doet en het erg persoonlijk is.
Voor een antwoord op de oorspronkelijke vraag geldt het al 100 durende gezegde: bij hoge toerentallen train je het hart en bij lage toerentallen (grote versnelling) train je de spieren.
Overigens kan ik als mental coach mij helemaal vinden in de laatste alinea van Carien en ze heeft gelijk! 
http://www.houseofcycling.nl" onclick="window.open(this.href);return false;

zombie
Forum-lid
Berichten: 1902
Lid geworden op: 05 mei 2004 11:39

zombie 03 mar 2005 14:12

Quoten: Origineel geplaatst door jan nak op 02 Maart 2005


In principe kloppen beide theorieën. Alleen in mijn optiek is de volgorde (ik ga even uit van een wedstrijdrijder): in december en januari de lange duurtrainingen (oplopend van 2 uur in december tot zo'n 5 uur in januari) met een hoge trapfrequentie (95-105) en een lage intensiteit. In februari volgen dan de gevarieerde duurtrainingen. In maart wordt gestart met interval tot een week voor de eerste wedstrijd (meestal 3e week van maart). Dan een herstelweek. In de wedstrijperiode zoveel mogelijk afwisselend trainen, maar zo'n 90% bestaat dan wel uit duurtrainingen met een hoge trapfrequentie en lage intensiteit.
Feit is dat het een het ander geen kwaad doet en het erg persoonlijk is.
Voor een antwoord op de oorspronkelijke vraag geldt het al 100 durende gezegde: bij hoge toerentallen train je het hart en bij lage toerentallen (grote versnelling) train je de spieren.
Overigens kan ik als mental coach mij helemaal vinden in de laatste alinea van Carien en ze heeft gelijk! 

toch even een bedenking/vraag : als je 5u duurtraint met een freq van 100-105...is dat dan geen aanslag op je zenuwstelsel ?
<a target="_blank" href= "http://imageshack.us"><img border="0" src= " http://img463.imageshack.us/img463/5630/kelvin2vq.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;"></a> Catch your Ride

bike_add1ct
Forum-lid
Berichten: 3324
Lid geworden op: 06 apr 2004 15:33

bike_add1ct 03 mar 2005 14:28

Op je zenuwstelsel? Hoe kom je daarbij? Ik kan me daar zelf niets bij voorstellen...

jannak
Forum-lid
Berichten: 127
Lid geworden op: 01 feb 2005 22:05

jannak 04 mar 2005 20:52

Quoten: Origineel geplaatst door zombie op 03 Maart 2005


Quoten: Origineel geplaatst door jan nak op 02 Maart 2005


In principe kloppen beide theorieën. Alleen in mijn optiek is de volgorde (ik ga even uit van een wedstrijdrijder): in december en januari de lange duurtrainingen (oplopend van 2 uur in december tot zo'n 5 uur in januari) met een hoge trapfrequentie (95-105) en een lage intensiteit. In februari volgen dan de gevarieerde duurtrainingen. In maart wordt gestart met interval tot een week voor de eerste wedstrijd (meestal 3e week van maart). Dan een herstelweek. In de wedstrijperiode zoveel mogelijk afwisselend trainen, maar zo'n 90% bestaat dan wel uit duurtrainingen met een hoge trapfrequentie en lage intensiteit.
Feit is dat het een het ander geen kwaad doet en het erg persoonlijk is.
Voor een antwoord op de oorspronkelijke vraag geldt het al 100 durende gezegde: bij hoge toerentallen train je het hart en bij lage toerentallen (grote versnelling) train je de spieren.
Overigens kan ik als mental coach mij helemaal vinden in de laatste alinea van Carien en ze heeft gelijk! 

toch even een bedenking/vraag : als je 5u duurtraint met een freq van 100-105...is dat dan geen aanslag op je zenuwstelsel ?


Ik heb het over 95-105. Als je zelf fietst dan weet je dat er een enorm verschil is tussen 95 en 105. Op deze toerentallen kun je dan afwisselen. En idd; aanslag op het zenuwstelsel kan ik me ook niets bij voorstellen: maar zeg nooit nooit. Wie daar meer over weet, graag!
 
http://www.houseofcycling.nl" onclick="window.open(this.href);return false;

_pfw_
Forum-lid
Berichten: 1164
Lid geworden op: 01 aug 2004 16:18

_pfw_ 05 mar 2005 22:51

Quoten: Origineel geplaatst door zombie op 03 Maart 2005


Quoten: Origineel geplaatst door jan nak op 02 Maart 2005


In principe kloppen beide theorieën. Alleen in mijn optiek is de volgorde (ik ga even uit van een wedstrijdrijder): in december en januari de lange duurtrainingen (oplopend van 2 uur in december tot zo'n 5 uur in januari) met een hoge trapfrequentie (95-105) en een lage intensiteit. In februari volgen dan de gevarieerde duurtrainingen. In maart wordt gestart met interval tot een week voor de eerste wedstrijd (meestal 3e week van maart). Dan een herstelweek. In de wedstrijperiode zoveel mogelijk afwisselend trainen, maar zo'n 90% bestaat dan wel uit duurtrainingen met een hoge trapfrequentie en lage intensiteit.
Feit is dat het een het ander geen kwaad doet en het erg persoonlijk is.
Voor een antwoord op de oorspronkelijke vraag geldt het al 100 durende gezegde: bij hoge toerentallen train je het hart en bij lage toerentallen (grote versnelling) train je de spieren.
Overigens kan ik als mental coach mij helemaal vinden in de laatste alinea van Carien en ze heeft gelijk! 

toch even een bedenking/vraag : als je 5u duurtraint met een freq van 100-105...is dat dan geen aanslag op je zenuwstelsel ?

Ik heb er nog geen last van gehad eigenlijk...

Plaats reactie