Pagina 4 van 15

Re: FTP vermogen en testing

Geplaatst: 16 aug 2015 21:10
door havana
Het scheelde bij mij precies 1 watt (NP en average) dus volgens mij heb ik de test goed uitgevoerd ;)

Ik ben overigens benieuwd naar jullie ervaring met de diverse analysetools. Tot nu zitten spelen met Garmin Connect en Trainingspeaks. Daarnaast zijn er natuurlijk nog meer pakketten zoals WKO+ en Golden Cheetah en ook met Strava kun je volgens mij e.e.a. analyseren.

Welk pakket raden jullie aan en waarom? Het viel mij op dat je in Garmin Connect al best wat dingen kunt zien.

Re: FTP vermogen en testing

Geplaatst: 16 aug 2015 21:17
door Zorro
Alan Smeets schreef:Normalized Power is het gemiddelde vermogen over 30sec tot de macht 4 en dan weer de 4de machts wortel ervan.
Ehhhhmmmmm. Nu was mijn wiskunde mijn slechtste vak maar dat is dan toch hetzelfde als gemiddelde vermogen over 30sec X2 en dan /2 en veranderd niet aan het gemiddelde vermogen over 30sec

Re: FTP vermogen en testing

Geplaatst: 16 aug 2015 21:24
door 53x11
(P^4)^(1/4) = P, dus ja Zorro, je hebt gelijk*
@havana, ga nou eerst eens gewoon fietsen met dat ding! Doe ik al bijna twee jaar, en de enige analysetool die ik gebruik na afloop is kijken waar ik rank op Strava ;-)

*het wordt een iets ander verhaal bij negatieve vermogens, maar daar is hier geen sprake van..

Re: FTP vermogen en testing

Geplaatst: 16 aug 2015 21:28
door havana
Ik heb hier al vaker geroepen dat ik geen fietswetenschapper ben en daar blijf ik bij. Dat gezegd hebbende, wil ik er wel graag uithalen wat erin zit.

Re: FTP vermogen en testing

Geplaatst: 16 aug 2015 21:37
door Kornuit
Ik gebruik GC voor de handige statistieken en TP voor communicatie met mijn trainer. TP is voor statistieken nogal beperkt tov GC. WKO4 ofzo vind ik te duur. Vaak komt GC daarna wel met een update, waarmee je dezelfde staat hebt maar dan gratis.

Ik heb GC helemaal naar eigen wens aangepast en alle overbodige data weggehaald.

Re: FTP vermogen en testing

Geplaatst: 16 aug 2015 21:40
door Zorro
Gewoon wat ritten met dat tuig rijden en laden in b.v. Golden Cheetah. Er kan net zoals met WKO erg veel en ik loop wat te zoeken en lezen over hoe en wat. Golden Cheetah heeft nu niet de beste documentatie dus het is even wat puzzelen.
Zoalng je al je ritten opslaat in een formaat dat alle gegevens meeneemt is er niets aan de hand. Met Strava kun je je ritten weer downloaden maar dan zit er geen vermogen bij. Was een veandering met de Starva API.

Laatste WKO4 is voor 14 dagen te testen (Mac only voor nu. Windows versie komt eind dit jaar). Ik dacht dat je een Mac gebruiker was Havana.

Re: FTP vermogen en testing

Geplaatst: 16 aug 2015 21:41
door havana
Ik ben Mac-gebruiker maar ik heb veel liever een cloud-oplossing.

Re: FTP vermogen en testing

Geplaatst: 16 aug 2015 21:48
door matthijsln
Garmin Connect is heel erg beperkt. Het geeft niet eens het gemiddeld vermogen weer bij een lap en zelf een selectie maken kan ook niet. Dus ja, gebruik het eigenlijk nooit.

Strava Premium voegt met een vermogensmeter heel wat toe en is erg gebruiksvriendelijk en je bent er zo in thuis. Segmenten zijn ook erg nuttig met vermogen erbij.

Verder vind ik Cycling Analytics een handige site die wat meer inzicht geeft (de statistieken pagina is erg leuk), maar alleen in de zoveel tijd betaal ik daar een maand voor om alle ritten weer van Strava te importeren. Na het aflopen van je abonnement blijft die site volledig functioneel, alleen kan je geen ritten meer uploaden. Wel sympathiek.

WKO4+ heeft een schier oneindige lijst met charts maar is nog erg buggy en traag, maar zelfs al zou het goed / snel werken is het een stuk minder gebruiksvriendelijk (ik moest op Google zoeken hoe ik uberhaupt mijn directory met .fit bestanden kon importeren). Zal de TrainingPeaks site nog eens proberen.

Wat nog wel eens voorkomt is dat een vermogensmeter voor korte tijd ongeldige maximale vermogens registreert. Bij Strava kan je die helaas niet eruit halen. Bij Cycling Analytics gaat dit super eenvoudig per rit en Golden Cheetah kan het volledige geautomatiseerd over alle ritten. Bij WKO4+ zijn die pieken een probleem omdat dan de nieuw ontworpen metrics als mFTP en FRC niet berekend worden. Maar als ik dan het stappenplan bekijk om die pieken te fixen laat ik het maar.

Re: FTP vermogen en testing

Geplaatst: 16 aug 2015 21:48
door Alan Smeets
Sorry was iets te snel aan het typen. Ieder gemiddelde vermogen tot de macht 4, daar wordt vervolgens een gemiddelde van genomen en van dat gemiddelde wordt de vierde machts wortel genomen

Re: FTP vermogen en testing

Geplaatst: 16 aug 2015 22:04
door Soap
NuitKor schreef:Ik gebruik GC voor de handige statistieken en TP voor communicatie met mijn trainer. TP is voor statistieken nogal beperkt tov GC. WKO4 ofzo vind ik te duur. Vaak komt GC daarna wel met een update, waarmee je dezelfde staat hebt maar dan gratis.

Ik heb GC helemaal naar eigen wens aangepast en alle overbodige data weggehaald.
Ben benieuwd, kun je daar eens van laten zien of over vertellen?
Wil GC ook naast Strava & TR voor iets verdieping in de prestaties.

Re: FTP vermogen en testing

Geplaatst: 16 aug 2015 22:09
door havana
matthijsln schreef:Garmin Connect is heel erg beperkt. Het geeft niet eens het gemiddeld vermogen weer bij een lap en zelf een selectie maken kan ook niet. Dus ja, gebruik het eigenlijk nooit.
In de classic modus niet, maar in de modern view kan dat wel degelijk.

Re: FTP vermogen en testing

Geplaatst: 16 aug 2015 22:12
door JDW
Interessant topic. Ik denk dat mijn ervaringen/vragen hier ook wel binnen passen.

Ik ben sinds twee weken in het bezit van een (stages) vermogensmeter. Als tweede ritje heb ik ook een 20 min ftp test gedaan en was wat verbaasd door mijn hoge gemiddelde vermogen voor die tijd. Die was 351 watt, maar ik had de indruk dat ik niet helemaal op was. Nog energie genoeg om op de terugweg een blokje van 20 min aan 322 watt te trappen. Ben ik dan niet hard genoeg gegaan?

Overigens toont het watt/kg tabelletje aan dat ik maar een gewone sterveling ben, gezien mijn 91 kg. FTP zou met de 95% regel rond de 333 watt liggen.

Gewoon wat rijden zonder analyse vind ik zonde van het geld. Momenteel ben ik mijn weg aan het zoeken in golden cheetah. Het boek van Coggan zal binnenkort ook wel aangeschaft worden.

Zijn er trouwens nog beginnende vermogensmeter-gebruikers die moeite om een bepaald vermogen vast te houden. Zelfs met een 3 sec gemiddeld vermogen op de garmin springt dit alle kanten uit. Is een vlak vermogen trappen trainbaar?