Die aflopende curve in zijn olympisch seizoen zie ik ook wel. Toch had ie op de Spelen driemaal de snelste tijd (5k, 10k, ploegenachtervolging), maar slecht 1x goud. Er hadden dus gewoon 3 gouden medailles kunnen zijn! Ook drie pr’s in 2009 in de aanloop naar de Spelen. Er gingen ook wel geruchten over Kramer dat ie doortrainde met een hernia, zie je wel vaker bij (marathon)schaatsers. Dus een beenblessure als gevolg van een knellende zenuw? Zou kunnen… Vergeer had ook zo’n mysterieuze beenblessure en het zwabberbeen van Kemkers is ook niet vergeten. En Zandstra is na die 10km tegen Koss ook nooit meer de oude geworden, volgens mij ook iets met zijn been, hoewel die wel weer heeel goed reed toen ie over zijn eigen armbandje viel.
Stukje wiki:
Na afloop van de ploegenachtervolging (Spelen 2010) maakte Kramer bekend om rust te nemen en niet deel te nemen aan het NK Allround in maart.[15] Begin maart werd bekend dat Kramer door een luchtweginfectie ook niet zou deelnemen aan de wereldbekerfinale.[16] Op het wereldkampioenschap allround werd de vierde titel op rij behaald, een unieke prestatie.
Seizoen 2010/2011
Voor het NK Afstanden zegde Kramer af, waardoor hij ook de eerste reeks world cups niet zou rijden. Kramer gaf eerder al te kennen het dit seizoen rustiger aan te willen doen. Op 21 oktober maakte hij bekend dat een trainingsachterstand van drie tot vier maanden aan die beslissing ten grondslag lag. Op 22 november werd bekend dat Kramer het gehele seizoen niet in actie zal komen wegens een blessure aan zijn rechterbovenbeen
Dus pas 22 november laat ie weten dat ie een blessure heeft, 8 maanden na de spelen, als het nieuwe seizoen al lang begonnen is (en ie ook wel inziet dat ie niet de podia zal halen).
En ja, voor Visser veel respect, die liet zekerheden liggen, koos een eigen weg om zijn droom na te jagen (piloot worden) om vervolgens prachtig afstanden te draaien in Albertville. Nog steeds een van de mooiste 1500meters die ik ken (inderdaad brons). De mooiste 1500m is natuurlijk die van Guljajev in ‘87
Overigens heb ik voor Sven ook heeeeel veel respect hoor, ongelooflijk wat ie laat zien. Geloof alleen niet dat ie alleen “maar” een beenblessure had, hij zal heus wel een pijntje hebben gehad, maar als het echt een blessure zou zijn geweest dan denk ik niet dat ie de tijdsperiode van die blessure zo weet te sturen en te plannen dat ie er dit weekend gewoon weer staat. En waarom wil ie zo graag Olympia’s Tour rijden, nogal risicovolle sport dat wielrennen. Straks valt ie raar op zijn snufferd en verliest ie weer een seizoen. Terwijl ze roepen dat ze nu heel bewust gaan kiezen en voorzichtigheid betrachten.
Toekomst zal het uitwijzen.
En wie weet zien we Boogerd straks wel in een andere ploeg dan de Rabo terug als ploegleider of begeleider of wat dan ook.
Het dopingtopic 2.0
Die blessure was een gevolg van het jarenlang slopen van zijn lichaam. 'Opgebrand' is misschien niet het goede woord, ...beter 'uitgewoond'. Er is dus geen sprake van een leugen.litespeed schreef:Ik heb het allemaal niet exact op m'n netvlies, maar de boodschap naar buiten toe was (is?) een bovenbeenblessure. Dat is dus niet "ik ben opgebrand". Dat is dan toch een leugen naar buiten toe? Even los van de vraag of dat erg is.eelcoz schreef:Verder geloof ik ook absoluut niet in een keiharde leugen van Kramer en TVM. Zo zit Kramer niet in elkaar. Kramer was gewoon volledig opgebrand na jarenlang op zulk topniveau te hebben gereden. Tezamen met de teleurstellingen van Vancouver begrijp ik het jaartje rust wel.
en die vent die zijn weggegooide schaatsen opving is nog steeds superblij!tennisser schreef:...en Ritsma heeft nog steeds last van zijn oren, na het gevloek en gescheld van Visser naast hem op het bankje naast de baan.eelcoz schreef: Mag ik mierenneuken? Ja, dat mag ik! Leo Visser pakte brons in Albertville op de 1500m, geen zilver. In de, ik meen laatste rit, gingen Sondral en Koss hem een paar honderdste voorbij. Ik was 9 jaar, maar herinner me dit nog vrij goed.
-
eelcoz
Ja, min of meer wel. Misschien had ik het anders moeten formuleren. Die bovenbeenblessure is er ongetwijfeld geweest, alleen zal die misschien wel te maken hebben gehad met het feit dat hij jarenlang zoveel van z'n lichaam heeft gevraagd. Althans, dat is hoe ik het destijds heb geinterpreteerd. Moet zeggen dat het mij ook niet allemaal meer exact op m'n netvlies staat, maar volgens mij is daar toen ook wel het e.e.a. over gezegd.litespeed schreef:Ik heb het allemaal niet exact op m'n netvlies, maar de boodschap naar buiten toe was (is?) een bovenbeenblessure. Dat is dus niet "ik ben opgebrand". Dat is dan toch een leugen naar buiten toe? Even los van de vraag of dat erg is.eelcoz schreef:Verder geloof ik ook absoluut niet in een keiharde leugen van Kramer en TVM. Zo zit Kramer niet in elkaar. Kramer was gewoon volledig opgebrand na jarenlang op zulk topniveau te hebben gereden. Tezamen met de teleurstellingen van Vancouver begrijp ik het jaartje rust wel.
Anyway, wat ik wilde zeggen is dat ik wel geloof dat er daadwerkelijk een bovenbeenblessure was. Misschien had ik dat gelijk zo op moeten schrijven.
Edit: Tennisser was me net voor.
Reed ie ook niet in een worldcup in Thialf tegen Bokko toen ie ziek was, op achterstand werd gereden, en toch weer terugknokte om te winnen? Of ws dat een race tegen Bob de Jong? Typische vechtersmentaliteit, maar ook een mentaliteit die sloopt en die je niet 8 jaar vol moet willen zien te houden. Denk dat Kramer dat maar al te goed realiseert.tennisser schreef:Nog even over Kramer zelf, ik ken weinig sporters met zoveel 'trots'. Even onder valse voorwendselen 'een jaartje cashen' gaat er bij hem echt niet in, dan staat zijn trots in de weg. Dan zou hij zijn contract inleveren om een jaar later weer keihard terug te komen (en weer geld te verdienen met zijn prestaties). Een Kramer op topniveau strijd het liefst op een zo groot mogelijk podium tegen zo veel mogelijk concurrenten, …om ze vervolgens allemaal ongenadig op hun flikker te geven. Voorbeeldje van Kramers trots: op de afsluitende 10km van het EK of WK een paar jaar geleden (weet niet meer precies welke) reden Kramer en Bøkko kilometerslang zij aan zij, totdat Bøkko plotseling een rondje inhield om Kramer vervolgens een rondje later te verrassen met een razendsnelle demarrage (rondje 29-laag). Dit kon Kramer niet op zich laten zitten (’t is tenslotte geen wielrennen, demarrages in het langebaanschaatsen zijn zeldzaam) en i.p.v. langzaam naar Bøkko toe te rijden, reed hij in de buitenbocht(!) om hem heen met een nooit vertoond rondje 27.9(!) om vervolgens in één tempo door te rijden naar de streep. Bøkko kwam op grote achterstand gesloopt binnen en laat het in het vervolg wel Kramer zo te verrassen…
litespeed
05 jan 2012 17:34
Tja, is dus ook giswerk...maar bij jou vindt niemand dat erg...tennisser schreef:Die blessure was een gevolg van het jarenlang slopen van zijn lichaam. 'Opgebrand' is misschien niet het goede woord, ...beter 'uitgewoond'. Er is dus geen sprake van een leugen.
@eelcoz:
eerder mentaal dan fysiek als je het mij vraagt. Mentale opbranding is ook een blessure...... dus deze hele discussie gaat over het woordje "been"tennisser schreef:Die blessure was een gevolg van het jarenlang slopen van zijn lichaam. 'Opgebrand' is misschien niet het goede woord, ...beter 'uitgewoond'. Er is dus geen sprake van een leugen.litespeed schreef:Ik heb het allemaal niet exact op m'n netvlies, maar de boodschap naar buiten toe was (is?) een bovenbeenblessure. Dat is dus niet "ik ben opgebrand". Dat is dan toch een leugen naar buiten toe? Even los van de vraag of dat erg is.eelcoz schreef:Verder geloof ik ook absoluut niet in een keiharde leugen van Kramer en TVM. Zo zit Kramer niet in elkaar. Kramer was gewoon volledig opgebrand na jarenlang op zulk topniveau te hebben gereden. Tezamen met de teleurstellingen van Vancouver begrijp ik het jaartje rust wel.
Zal even wat duidelijkheid scheppen:WdvB schreef: Er gingen ook wel geruchten over Kramer dat ie doortrainde met een hernia, zie je wel vaker bij (marathon)schaatsers. Dus een beenblessure als gevolg van een knellende zenuw? Zou kunnen…
Stukje wiki:
Na afloop van de ploegenachtervolging (Spelen 2010) maakte Kramer bekend om rust te nemen en niet deel te nemen aan het NK Allround in maart.[15] Begin maart werd bekend dat Kramer door een luchtweginfectie ook niet zou deelnemen aan de wereldbekerfinale.[16] Op het wereldkampioenschap allround werd de vierde titel op rij behaald, een unieke prestatie.
Seizoen 2010/2011
Voor het NK Afstanden zegde Kramer af, waardoor hij ook de eerste reeks world cups niet zou rijden. Kramer gaf eerder al te kennen het dit seizoen rustiger aan te willen doen. Op 21 oktober maakte hij bekend dat een trainingsachterstand van drie tot vier maanden aan die beslissing ten grondslag lag. Op 22 november werd bekend dat Kramer het gehele seizoen niet in actie zal komen wegens een blessure aan zijn rechterbovenbeen
Dus pas 22 november laat ie weten dat ie een blessure heeft, 8 maanden na de spelen, als het nieuwe seizoen al lang begonnen is (en ie ook wel inziet dat ie niet de podia zal halen).
Na de Spelen in 2010 zagen TVM en Kramer zelf in dat ze bezig waren zijn lichaam te slopen en dat het dus anders moest richting Sotsji 2014, rustiger aan, hoofd leeg maken (na wisselincident op de 10k), enz.... Kramer reed in de jaren daarvoor ookal regelmatig rond met last van zijn rug (hernia? ...zou kunnen, geen idee), maar kwam daarover maar mondjesmaat naar buiten (in de media). Tijdens de zomer van 2010 bleek de voorbereiding niet goed te verlopen door pijntjes/blessures (toen al waarschijnlijk zijn bovenbeen), waardoor hij een trainings achterstand op liep. Met rust en behandeling dachten ze dit wel de baas te kunnen zijn, maar dat liep dus anders. Geloof me, Kramer heeft heel wat specialisten afgelopen, maar een duidelijke oorzaak en (nog belangrijker) een duidelijke oplossing werd er niet één-twee-drie gevonden. En als je zelf niet weet wat er precies aan de hand is en hoe lang het gaat duren, dan kom je daar ook niet zo snel mee naar buiten. Zo'n blessure ontstaat (waarschijnlijk) ook niet van de ene dag op de andere, maar verergert blijkbaar in verloop van tijd. Aan het begin van seizoen 2010-2011 (okt/nov) blijkt dat de blessure nog niet verdwenen is er meer tijd voor herstel nodig is, waarop ze een streep zetten door het hele seizoen. Zelfs als de blessure in, zeg, twee maanden verholpen zou zijn (jan/feb 2011), dan nog zou het geen zin hebben wedstrijden te gaan rijden in maart gezien zijn grote trainingsachterstand. De gemiste weken/maanden aan trainingsarbeid in de zomer en wedstrijdritme in november/december 2010 zou hij nooit meer goed kunnen maken. Echter, de 'mysterieuze' bovenbeenblessure werd niet in januari/februari 2011 verholpen, maar volgens mij pas in mei/juni 2011. Deze zomer heeft hij zijn trainingsarbeid weer langzaamaan op kunnen voeren, zij het, met de rem erop. Hierdoor staat hij sinds oktober 2011 weer pijnvrij op het ijs, maar het duurt nog wel even eer de absolute topvorm van voor 2010 weer terugkomt. Dat hij de EK komend weekend waarschijnlijk weer gaat winnen zegt meer over de concurrentie dan over zijn huidige vorm.
Samengevat: De mededeling na de Spelen van 2010 "dat hij het rustiger aan zou gaan doen", was dus oprecht. De mededeling op 22 nov 2010 van de bovenbeenblessure was ook oprecht en zegt niets over het tijdstip van ontstaan, en over het verloop van die blessure. En deze mededeling gaat ook niet in tegen die van "het rustiger aan gaan doen".
Da's geen giswerk, maar gewoon luisteren naar interviews van Kramer, Kemkers, medische staf TVM, onafhankelijke schaatskenners, onafhankelijke medisch onderlegden, enz.litespeed schreef:Tja, is dus ook giswerk...maar bij jou vindt niemand dat erg...tennisser schreef:Die blessure was een gevolg van het jarenlang slopen van zijn lichaam. 'Opgebrand' is misschien niet het goede woord, ...beter 'uitgewoond'. Er is dus geen sprake van een leugen.
Of, ja, je moet geloven in nine-eleven-achtige complottheorieën, ...dat kan natuurlijk ook.
litespeed
05 jan 2012 18:38
Ik doelde op de koppeling van zijn vermeende bovenbeenblessure aan het jarenlang slopen van zijn lichaam. Jij weet dat het niet het gevolg was van een verrekking bij een glijpartij in de badkamer? Bij het trekken van een sprintje?tennisser schreef:Da's geen giswerk, maar gewoon luisteren naar interviews van Kramer, Kemkers, medische staf TVM, onafhankelijke schaatskenners, onafhankelijke medisch onderlegden, enz.litespeed schreef:Tja, is dus ook giswerk...maar bij jou vindt niemand dat erg...tennisser schreef:Die blessure was een gevolg van het jarenlang slopen van zijn lichaam. 'Opgebrand' is misschien niet het goede woord, ...beter 'uitgewoond'. Er is dus geen sprake van een leugen.
O, dat weet je niet zeker????? Je bent toch niet aan het gissen, he?tennisser schreef:Tijdens de zomer van 2010 bleek de voorbereiding niet goed te verlopen door pijntjes/blessures (toen al waarschijnlijk zijn bovenbeen),
Precies, dat weet ik ja, en ik baseer mijn 'gegis' op interviews met eerder genoemde personen en geef (o.a.) jou uitleg omdat jij het niet allemaal meer op je netvlies hebt staan.litespeed schreef: Ik doelde op de koppeling van zijn vermeende bovenbeenblessure aan het jarenlang slopen van zijn lichaam. Jij weet dat het niet het gevolg was van een verrekking bij een glijpartij in de badkamer? Bij het trekken van een sprintje?
Ik heb 'm toen inderdaad niet gezien of aan de telefoon gehad, maar zie verder mijn antwoord hierboven.litespeed schreef:O, dat weet je niet zeker????? Je bent toch niet aan het gissen, he?tennisser schreef:Tijdens de zomer van 2010 bleek de voorbereiding niet goed te verlopen door pijntjes/blessures (toen al waarschijnlijk zijn bovenbeen),