Fiets.nl

timo2.0 schreef:

jopie49 schreef:Heb jij ze deze tour al gegroepeerd vooraan zien rijden zoals BMC, Sky, Lotto en Omega Pharma Quickstep?

Ja, voortdurend Tsjallingi voorin gezien met Mollema in zijn wiel en Tankink met Gesink. En dat is genoeg. Als dat jou ontgaan is dan bekijk je die valpartij van vandaag echt met een wel heel selectieve bril. De voorgaande dagen zaten de rabos steeds voor de valpartijen en werden Mollema en Gesink nog geprezen omdat ze zo attent koersten.

Het lijkt me straf als jij Tjallingi vooraan hebt gezien de afgelopen dagen, hij is al 3 dagen naar huis.
Het is pas genoeg als je vooraan kan blijven he. 1 mannetje als steun valt niet te vergelijken met 3 of 4 ploegmaats die je vooraan houden (zoals evans, wiggins en leipheimer).
Ze hebben geen topsprinter mee dus moet je sowieso je klassementsrenners beschermen en vooraan houden.
En de feiten vandaag ondersteunen mijn verhaal: het kan niet dat je buiten de eerste 80 renners valt in de laatste 30 km.

jopie49 schreef:

timo2.0 schreef:

jopie49 schreef:Dat Rabobank deze krachten liever niet levert is hun eigen keuze

Wie uit het rabokamp kun jij citeren gezegd te hebben dat ze die krachten liever niet leveren en dat dat een keuze is? Of verzin je nu iets wat in je straatje past?

Heb jij ze deze tour al gegroepeerd vooraan zien rijden zoals BMC, Sky, Lotto en Omega Pharma Quickstep?

Je kan zelf niet eens TV kijken, maar je weet wel hoe 't beter moet. Gisteren werd Mollema 11e, de andere Rabo renners reden bij elkaar en konden nog net remmen voor de valpartij (omdat ze daar net achter zaten, op plek 30). De andere dagen was 't steeds een vergelijkbaar verhaal. Ze reden gewoon van voren, ook in de finales.

Al die mensen die nu zo hard roepen dat je gewoon van voren moet rijden, ga eens zelf een koersje rijden. Waarschijnlijk rij je binnen 5 minuten in laatste positie.

@eelcoz: Ik zie je al zitten iedere dag voor de tv en 6 dagen op rij teleurgesteld afdruipen na weer een goede prestatie van de Rabo-renners... Wat een kansloze insteek kies je toch iedere keer.

Als je het nu eens wat genuanceerder brengt en gevoel hebt voor bepaalde feiten, zoals bv het wegvallen van Tjallingii en Sanchez in de ondersteuning van de kopmannen, dan kom je nog eens ergens.

sprinters etappes = nerveus gedoe = valpartijen

zipper schreef:sprinters etappes = nerveus gedoe = valpartijen

En in het bijzonder tijdens de tour.

amclassic-fan schreef:
Je kan zelf niet eens TV kijken, maar je weet wel hoe 't beter moet. Gisteren werd Mollema 11e, de andere Rabo renners reden bij elkaar en konden nog net remmen voor de valpartij (omdat ze daar net achter zaten, op plek 30). De andere dagen was 't steeds een vergelijkbaar verhaal. Ze reden gewoon van voren, ook in de finales.

Al die mensen die nu zo hard roepen dat je gewoon van voren moet rijden, ga eens zelf een koersje rijden. Waarschijnlijk rij je binnen 5 minuten in laatste positie.

De valpartijen van de afgelopen dagen gebeurden in de laatste 3 km waardoor de tijdsverschillen niet doorgerekend worden.
Dat Mollema dan vooraan zit ligt in zijn aard, hij is iemand die graag meedoet in de sprinten.
Maar dat biedt geen garanties voor valpartijen eerder in de finale.
Je kan toch niet zeggen dat Rabobank telkens mannetjes opoffert om hun klassementsrenners bij de eerste 50 te houden zoals BMC en Sky dat wel doen???
Degenen die dat durven beweren hebben toch wel echt zand in hun ogen. Nogmaals: vandaag niemand bij de eerste 80!
Oke ze missen 2 pionnen maar dat kan ook over Sky gezegd worden (Sivtsov is eruit en Cavendish en Hagen worden niet ingezet).
Maar hun lukt het dus blijkbaar wel?
Waar zeg ik dat vooraan rijden simpel is? In de tour weet je dat het positioneren van kopmannen levensbelangrijk is.
En waarom je mij persoonlijk erbij haalt is me helemaal een raadsel.

gewoon een flinke heuvel in de laatste 10 km en er is veel minder aan de hand. Maakt zo'n eerste week voor de kijker ook een beetje te hachelen.

Met sport heeft dit eigenlijk al lang niks meer te maken. Het is gewoon een grote loterij.

Ik denk dat de tour sportief gezien veel mooier wordt als je met ploegen van vijf aan de start mag komen. Het peloton moet gewoon een stuk kleiner worden. Klassementsrenners moeten uiteraard de tour uitrijden, andere renners zouden bijvoorbeeld elkaar mogen aflossen per etappe. Dan kun je als ploeg toch gespecialiseerde renners achter de hand houden, zonder dat ze in (voor hen) onbelangrijke etappes in de weg rijden als pelotonvulling (en dus extra gevaar opleveren).

Zoals het nu gaat is sportief gezien onverdraagbaar. Mensen stoppen er ontzettend veel tijd en geld in om zich optimaal voor te bereiden, en vervolgens stop je ze in een grote grabbelton (die heel hard ronddraait) waar dan na drie weken een winnaar uit wordt getrokken.

Ik vind er zo in ieder geval geen reet meer aan.

jopie49 schreef:Het lijkt me straf als jij Tjallingi vooraan hebt gezien de afgelopen dagen, hij is al 3 dagen naar huis.

De vraag was of ik de rabokopmannen deze Tour al voorin had gezien en mijn antwoord is ja, door het harde werken van Tsjallingi en Tankink. Doe nu niet alsof ik debiel ben door het opeens anders uit te leggen. En voor de laatste keer: je kan niet elke kopman van elke ploeg constant vooraan houden en al helemaal niet gegroepeerd met drie of vier man, zoals jij stelt. Onmogelijk en dus is het helemaal niet gek dat de rabokopmannen vaak c.q. meestal voorin zaten in het wiel van één helper en vandaag gewoon brute pech hadden. Nee hoor, we moeten na vijf dagen hosanna (iedereen was het eens dat de raboskopmannen steeds zo attent voorin reden en finishten) moeten we bij tegenslag weer die typisch Nederlandse flutmentaliteit laten zien waarbij de beste stuurlui aan wal staan en de rabobank ploeg tot aan hun schoenzolen afbranden.

timo2.0 schreef:

jopie49 schreef:Het lijkt me straf als jij Tjallingi vooraan hebt gezien de afgelopen dagen, hij is al 3 dagen naar huis.

De vraag was of ik de rabokopmannen deze Tour al voorin had gezien en mijn antwoord is ja, door het harde werken van Tsjallingi en Tankink. Doe nu niet alsof ik debiel ben door het opeens anders uit te leggen.

Om precies te zijn: de exacte vraag was eigenlijk of je de raborenners deze tour al gegroepeerd vooraan hebt zien rijden .
Die renners telkens met 1 mannetje apart -> gegroepeerd vooraan rijden kan je dat toch niet noemen.
Soit ik ga mijn betoog stoppen. Ook al zijn het meestal dezelfde renners die vallen (en die niet vallen), het zal wel allemaal met pech te maken hebben.
Hopelijk morgen een eerste echte confrontatie tussen de favorieten. Ben die vlakke ritten wel een beetje beu.

Zou het geen beter idee zijn om bij die lange saaie etappes de uitzending op te leuken met een finale van bijv. de ronde van Oostenrijk of de giro voor de dames .
Als dat een beetje afgestemd wordt door de kleinere rondes kan dat nog een leuke wielermiddag worden voor de kijker.
Dit soort etappes in de tour zijn nu eenmaal aanwezig om de wedstrijd te maken tot wat het is,een uitputtingsslag.
Maar om te zeggen dat het eerste deel uitzendenswaardig is, dat gaat me te ver.

Om moedeloos van te worden! Op 25 km voordat de tour voor onze jongens echt moest beginnen, lijkt het alweer voor volgend jaar te zijn... De Tour organisatie moet maar eens zeer kritisch naar hun parcourkeuze gaan kijken want dit "valt" zo langzamerhand niet meer te accepteren!
P.S.; Een beetje logopedisch onderricht zal Herbert Dijkstra wel kunnen gebruiken. (Cavendis, finis, meteen, Kanselara)