Fiets.nl

max29 schreef:(...)Deze ondeugende ideeen blijven even tussen ons

Amen! Spui je toetsenbordbraaksels dan in het vervolg niet meer op dit forum alsjeblieft...









('k Moest 't even kwijt)

Ik ben zeker voorstander van strikte controles en een zo goed mogelijk bestrijden van fraude; al is dopingvrije topsport dan een illusie, het blijft een nobel streven.
Maar waar ik het moeilijk mee heb, dat is het huidige diaboliseren van wie zo dom of zo ongelukkig is om zich te laten betrappen: wie fraudeert verdient een sanctie, maar eens bestraft zie ik niet waarom een renner geen tweede kans verdient. Het levenslange schorsen waar sommigen om staan te roepen staat m.i. totaal niet in verhouding, en is ergens ook niet geheel fair.
Een voetballer die een zware overtreding begaat krijgt een rode kaart, een tijdelijke schorsing, soms een geldboete, maar daarna mag die toch ook zonder levenslang stigma zijn plaats tussen de mensen weer innemen? (mij zijn in elk geval geen gevallen bekend van voetballers die levenslang geschorst werden, ook al schoppen ze hun opponent dan halfdood - wat in de wielersport gelukkig niet gebeurt)
Waarom zou iemand als Ricco publiek gelyncht moeten worden, terwijl het dopinggebruik van - ik noem maar iemand - Merckx met de mantel der liefde wordt bedekt, en niet vermag hem posthuum van zijn voetstuk te halen (behalve bij de WK-organisatoren in Stuttgart - en toen schreeuwde iedereen moord en brand en heiligschennis!)
En kom niet af met het argument 'dat was een andere tijd, doen heerste er een andere cultuur, etc.': toen mocht het ook niet.
Afijn, mij lijkt de verhouding een beetje zoek eerlijk gezegd...

Laten we dan doping in het wielrennen vergelijken met doping in het voetbal. Zowel Stam, F. de Boer en Davids zijn betrapt op het gebruik van nandrolon. Daar hoor je niemand over, maar een wielrenner moet ondersteboven aan de hoogste boom zodra hij verdacht is. En als wielrenners een verklaring afleggen die ze vrijpleit dan is het een slappe smoes, maar als Stam zegt dat het in zijn tandpasta zat is dat volstrekt logisch en is alles vergeven en vergeten.

NoBSplz schreef:Laten we dan doping in het wielrennen vergelijken met doping in het voetbal. Zowel Stam, F. de Boer en Davids zijn betrapt op het gebruik van nandrolon. Daar hoor je niemand over, maar een wielrenner moet ondersteboven aan de hoogste boom zodra hij verdacht is. En als wielrenners een verklaring afleggen die ze vrijpleit dan is het een slappe smoes, maar als Stam zegt dat het in zijn tandpasta zat is dat volstrekt logisch en is alles vergeven en vergeten.

Dat is een beetje kort door de bocht. Er was natuurlijk wel ophef over. Alleen ligt het in het voetbal er niet zo duidelijk op als er doping wordt gebruikt. Een voetballer gebruikt het voornamelijk voor kracht en daar hoeft een voetballer niet ineens door beter te gaan voetballen. Bij een wielrenner is dit gemakkelijker te constateren.

NoBSplz schreef:Laten we dan doping in het wielrennen vergelijken met doping in het voetbal. (..) is alles vergeven en vergeten.

Ik zou bijna weer alleen bevestigen met 'Amen'. Het probleem met de 'zaak Ricco' is natuurlijk dat ie met zijn zelfgekozen bijnaam in combinatie met de uitspraken die hij deed tegenover de pers zichzelf in een moeilijk pakket heeft gebracht. Algemeen gesproken geldt dit niet.

En dan haak ik graag aan bij de opmerkingen geplaatst in de 'zaak Mercx': ik denk dat dát bewijst dat niet het wel of niet gebruiken van doping maakt dat ze ver boven de rest uit steken, maar de klasse van de renners. Ik weiger te geloven dat Mercx de enige was die gebruikte (of veel betere doping tot zijn beschikking had dan de concurentie). Hij was gewoon veel beter dan de rest. Dat maakte hem een groot renner.

Om die reden ben ik nog steeds een 'fan' van Pantani en van Rasmussen om maar eens twee renners te noemen. Doping is slechts een klein deel van wat een renner brengt tot zijn prestaties. Een heel klein deel zelfs, durf ik te stellen.

Ik dat licht bezien hoop ik dat er heel, heel, veel atleten gepakt worden tijdens de OS. Liefst hogere percentages dan bij het wielrennen. Vervelend voor de gepakten, maar wellicht wel goed voor de wielersport. Het referentiekader kan dan eens worden geüpdate.

marceldielissen schreef:Dat is een beetje kort door de bocht. Er was natuurlijk wel ophef over. Alleen ligt het in het voetbal er niet zo duidelijk op als er doping wordt gebruikt. Een voetballer gebruikt het voornamelijk voor kracht en daar hoeft een voetballer niet ineens door beter te gaan voetballen. Bij een wielrenner is dit gemakkelijker te constateren.

Een heel klein beetje dan. Een klein artikel op pagina 16 en zeven wedstrijden schorsing noem ik geen ophef als ik dat vergelijk met hoe wielrenners behandeld worden. Daarnaast is het fysieke aspect in iedere sport van belang, en dat is in het voetbal de laatste jaren alleen maar belangrijker geworden. Kijk maar naar krachtige spelers als Kuijt of Drogba en de kwart marathon die iedere speler tegenwoordig aflegt in een wedstrijd. Bovendien gaat het er niet om of het opvalt of niet; betrapt is betrapt.

Corniel schreef:Het referentiekader kan dan eens worden geüpdate.

Dat is mijn grote bezwaar tegen de wijze waarop doping wordt behandeld: de verhoudingen zijn zoek.

GastheerG schreef:ECHT onderzoek zou helpen maar ik denk dat EPO toch wel heel veel effect heeft.

Laten we het placebo-effect niet onderschatten.

Klopt, en ik denk dat uit dat goede onderzoek zal blijken dat een groot deel van het gemeten effect onder het placebo-effect valt.

Maar ik kan het mis hebben.

Buzz schreef: Denk dat je een voetballer die een zware overtreding maakt, beter kunt vergelijken met een renner die een concurrent — met 70km/u — de hekken of een afgrond inrijdt.

Klopt niet helemaal: een voetballer die een tegenspeler onderuitschopt, da's - net als een speler die met een fopduik een penalty weet te versieren - een poging tot competitievervalsing (het aangrijpen van ongeoorloofde middelen om het verloop van de wedstrijd te beïnvloeden); een coureur die een andere van de weg rijdt doet dat doorgaans per ongeluk, en niet om een lastige concurrent uit te schakelen dunkt mij...