Het dopingtopic 2.0

[vantheman]

Hard bewijs lijkt er inderdaad niet te zijn maar een aantal (ex) renners zou bereid zijn te getuigen tegen Bruyneel (voor wat dat waard is). Maar je kan de nodige vragen stellen bij hoe dit hele dossier aangepakt wordt.

Dit schijnt de brief te zijn aan o.a. Armstrong, Bruyneel en Ferrrari waar ze in staat van beschuldiging worden gesteld door USADA: http://www.sporza.be/polopoly_fs/1.1332 ... ng0613.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

[timo2.0]

"amclassic-fan", daar ging het in dit topic trouwens al vrij uitgebreid over...
http://www.fiets.nl/forum/viewtopic.php?f=14&t=7799" onclick="window.open(this.href);return false;

Volgens mij was ook de opzet van Novitzky (?) niet zozeer om aan te tonen dat LA doping had gebruikt, alswel om aan te tonen dat hij gelogen zou hebben over of hij doping had gebruikt. En daarvoor moest dus worden aangetoond dat er doping was gebruikt.

Niet helemaal, Novitzky moest (zo blijkt nu) aantonen dat de US Postal ploeg sponsorgeld dat zij van US Postal Service kregen hebben gebruikt om doping mee te financieren. US Postal Service is namelijk een overheidsbedrijf en het sponsorgeld was dus belastinggeld. Als je wil aantonen dat de ploeg belastinggeld uitgaf om er dopingproducten van te kopen dan moet je uiteraard wel aantonen dat er sprake was van dopinggebruik. Uit de woorden van Chris Manderson begrijp ik dat de FDA nu wel bewijzen heeft voor dopinggebruik maar geen bewijzen dat dit met sponsorgeld is betaald. Dat blijkt ook uit de verhalen die nu rondgaan dat de ploeg de doping bekostigde uit andere sponsorinkomsten en zelf uit de verkoop van de ploegfietsen na het seizoen. Maar dat is ook waarom de USADA wel blijft vervolgen en grote interesse heeft in de informatie die het federale onderzoek heeft opgeleverd.

Ik blijf het een gemiste kans vinden dat Novitzky geen ruimer mandaat had en niet moest onderzoeken of Armstrong, Bruyneel ende rest zich schuldig heeft gemaakt aan het dealen van drugs (wat binnen de Amerikaanse wetgeving wel mogelijk is, zoals bleek uit de Balco-affaire).

[amclassic-fan]

Blijf dat ook maar een vreemd verhaal vinden. Financieel gezien is een wielerploeg een kleine eenvoudige organisatie. Je hebt gewoon inkomsten en uitgaven, de meeste inkomsten zullen ongelabeld zijn. Om dan te stellen dat de inkomsten van de sponsoring van USPS niet voor doping gebruikt werden, maar de inkomsten van andere sponsoren wel...

Verhaal van de verkoop van de teamfietsen kan ik me nog wel voorstellen. Als die fietsen bij levering niet op de balans komen, dan kan je ze aan het eind van het jaar mooi verkopen en heb je een potje met zwart geld.

[tieky]

Mooie infographic over wie de Touroverwinningen van Lance zou krijgen, bij eventuele intrekking van zijn zegens. Zoals hiervoor al is aangegeven, een postume overwinning voor Kivilev
http://www.cyclingtips.com.au/2012/06/what-a-mess/

[Supergrover]

Waarom ze er nu mee komen? Nou, de Tour staat weer voor de deur...

Inderdaad, kijken wat ze op 29 juni voor ons in petto hebben..... Kunnen ze weer leuk de Tourstart voor ons verpesten !!!

[timo2.0]

http://www.nu.nl/sport/2837074/armstron ... -euro.html" onclick="window.open(this.href);return false;

'Armstrong betaalde arts Ferrari 360.000 euro'

ROME - Lance Armstrong heeft ook na 2004 zijn samenwerking met de dubieuze Italiaanse arts Michele Ferrari voortgezet. Dat zou blijken uit een betaling die de Amerikaan in 2006 deed aan de dokter die wegens dopingpraktijken levenslang geschorst is door de Italiaanse wielerbond. Armstrong, die beweerde dat hij na 2004 niet meer van de diensten van Ferrari gebruik maakte, betaalde hem in 2006 360.000 euro, zo onthulde de Italiaanse sportkrant Gazzetta dello Sport. De betaling uit 2006 werd ontdekt tijdens een onderzoek van de Italiaanse officier van justitie Benedetto Roberti, die Ferrari al twee jaar op de korrel heeft. Het Amerikaans antidopingagentschap maakte donderdag bekend dat Armstrong officieel wordt beschuldigd van dopegebruik. Het USADA beweert dat zij getuigen heeft die zeggen dat Armstrong en nog vijf andere mensen uit zijn vroegere wielerploeg, onder wie Ferrari en ploegleider Johan Bruyneel, zich van 1998 tot en met 2011 van doping hebben bediend. ''Onze brief aan Armstrong is de eerste stap in een meervoudig juridisch proces tegen overtreding van de antidopingregels.'' Armstrong heeft altijd ontkend dat hij dope heeft gebruikt. Hij is ook nooit betrapt. Volgens hem komt USADA met dezelfde getuigen op de proppen die hem in diskrediet brachten in het federale onderzoek tegen hem, dat twee jaar duurde en in februari zonder officiële strafklacht werd afgerond.

[deboefvanparma]

Dat LA nooit betrapt is geweest zou eerder aan de UCI kunnen liggen dan aan zijn zuiver rennen. Er is trouwens zelfs nooit een ploegmaat van LA betrapt tijdens de jaren van zijn 7 toeroverwinningen!
Terwijl nadat ze LA verlieten wel betrapt werden, o.a. Heras, Landis, Hamilton, enz...
Nu zijn er beweringen van het USADA dat : Armstrong doping heeft gebruikt tussen 1996 en 2011. Het stelt onder meer dat sommige bloedstalen van de Amerikaan tussen 2009 en 2010 duidelijk "manipulatie van het bloed aantonen, door onder meer EPO-gebruik en/of bloedtransfusies".
Waarom heeft de UCI hier niks over bekend gemaakt?

Fiedoo's mening kan ik alleen maar onderschrijven. De megalomane bestuurders hadden/hebben voor ogen om wielrennen in de top 5 van de meest popie sporten in de USA te doen laten nestelen.
Logisch: Een reservoir aan potentiele top atleten, een ongekend financieel sterke sponsoren markt in combi met een coast to coast media exposure. UCI zou het geld tegen de wanden horen klotsen. Hein V. zag dit als zijn ultieme doelstelling en daar mocht voor gemarchandeerd worden. Dat is dan ook gebeurt. LA bleek het tovermiddel om dit alles te realiseren.
LA heeft wielrennen nooit als sport gezien maar als een vehicle om geld te maken. Geen koersen rond de kerk of pseudo klassiekers. Nee, alleen daar waar echt geld te verdienen viel stapte hij met een doortimmerd plan voor hem en z'n ploeg op de fiets.
Kijk eens even in het verleden van LA, hoe hij z'n eerste $ mio verdiende. Geloof dat de organisatoren van die 3 races nog steeds een rechtzaak voeren om hun geld van hem terug te krijgen. Als LA gaat toegeven dat hij doping heeft gebruikt kan hij al z'n commerciele aktiviteiten direkt stoppen en zullen de schade claims zich voor z'n deur ophopen. .

[Gastheerg]

Als LA gaat toegeven dat hij doping heeft gebruikt kan hij al z'n commerciele aktiviteiten direkt stoppen en zullen de schade claims zich voor z'n deur ophopen. .

Daarom is het ook naïef om te veronderstellen dat z'n hardnekkig ontkennen met de stichting te maken heeft.

[amclassic-fan]

LA heeft wielrennen nooit als sport gezien maar als een vehicle om geld te maken. Geen koersen rond de kerk of pseudo klassiekers. Nee, alleen daar waar echt geld te verdienen viel stapte hij met een doortimmerd plan voor hem en z'n ploeg op de fiets.
Kijk eens even in het verleden van LA, hoe hij z'n eerste $ mio verdiende. Geloof dat de organisatoren van die 3 races nog steeds een rechtzaak voeren om hun geld van hem terug te krijgen. Als LA gaat toegeven dat hij doping heeft gebruikt kan hij al z'n commerciele aktiviteiten direkt stoppen en zullen de schade claims zich voor z'n deur ophopen. .

Vergeten dat Armstrong ook wereldkampioen op de weg is geweest en bijv San Sebastian heeft gewonnen? Als 't aankomt op makkelijk geld maken in Amerika had hij zich beter op de Olympische spelen kunnen richten. Na 5x de Tour winnen had hij ook gewoon kunnen stoppen, nog 2x winnen heeft z'n waarde echt niet veel verder opgeveizeld.

[deboefvanparma]

LA heeft wielrennen nooit als sport gezien maar als een vehicle om geld te maken. Geen koersen rond de kerk of pseudo klassiekers. Nee, alleen daar waar echt geld te verdienen viel stapte hij met een doortimmerd plan voor hem en z'n ploeg op de fiets.
Kijk eens even in het verleden van LA, hoe hij z'n eerste $ mio verdiende. Geloof dat de organisatoren van die 3 races nog steeds een rechtzaak voeren om hun geld van hem terug te krijgen. Als LA gaat toegeven dat hij doping heeft gebruikt kan hij al z'n commerciele aktiviteiten direkt stoppen en zullen de schade claims zich voor z'n deur ophopen. .

Vergeten dat Armstrong ook wereldkampioen op de weg is geweest en bijv San Sebastian heeft gewonnen? Als 't aankomt op makkelijk geld maken in Amerika had hij zich beter op de Olympische spelen kunnen richten. Na 5x de Tour winnen had hij ook gewoon kunnen stoppen, nog 2x winnen heeft z'n waarde echt niet veel verder opgeveizeld.

Hou de grote picture vast, want één ding wist LA: easy money bestaat niet. Wat hij niet heeft gedaan is niet relevant, met de dingen die hij wel heeft gedaan (zijn unieke plan) heeft hij fortuin gemaakt en anderen daarin laten delen. Iedere sporter is bezig het financiele maximum uit z'n sportcarriere te halen. LA is daar met vlag en wimpel in geslaagd. Een brilliant zakenman.

[ponsteen]

Het begint wel een heftige zaak te worden. Leipheimer, Hincapie, Vandevelde en Zabriskie hebben aangegeven niet op de shortlist voor de Olympische Spelen te willen staan. Alle vier teammaats van Armstrong geweest; ze zien de bui blijkbaar al hangen... NBC speculeert dat zij wellicht tot de renners behoren die voor de huidige rechtzaak hebben aangegeven dat hun doping is aangeboden in hun Armstrong tijd.

[timo2.0]

NBC speculeert dat zij wellicht tot de renners behoren die voor de huidige rechtzaak hebben aangegeven dat hun doping is aangeboden in hun Armstrong tijd.

We herinneren ons de ophef toch nog wel rond het verhoor van Hincapie? De inhoud van de verhoren bleven geheim maar een lek naar de pers bevestigde dat Hincapie Armstrong erbij had gelapt en George wou dat "in het kader van het lopende onderzoek" niet bevestigen maar ook niet ontkrachten. Ik geef je op een briefje dat hij keurig aan Novitzky heeft verteld hoe het zat binnen de US Postal ploeg, omdat hij geen zin had in veertig jaar cel wegens liegen tijdens een federaal onderzoek. Als de USADA die verhoren ter beschikking krijgt komt de huidige aanklacht in een stroomversnelling en dat snappen die ex-US Postals maar al te goed.