Over de wielersport en zijn beoefenaars.

Het dopingtopic 2.0

WdvB
Forum-lid
Berichten: 367
Lid geworden op: 06 jul 2011 21:32

WdvB 08 jul 2012 12:16

liviolivius schreef:Om eea toch ook weer wetenschappelijker te benaderen aardig artikel http://www.sportsscientists.com/2010/07 ... sible.html" onclick="window.open(this.href);return false;
zeker interessant hoor, die wetenschappelijke benadering van topsport, het beste uit jezelf halen en dat staven met statistiekjes en meetwaarden.
Maar filosofisch gesproken, wat is in godsnaam anno 2012 nog het doel van topsport?

Gebruikersavatar
beren040
Forum-lid
Berichten: 992
Lid geworden op: 31 mei 2011 15:39

Gebruikersavatar beren040 08 jul 2012 12:30

WdvB schreef:
liviolivius schreef:Om eea toch ook weer wetenschappelijker te benaderen aardig artikel http://www.sportsscientists.com/2010/07 ... sible.html" onclick="window.open(this.href);return false;
zeker interessant hoor, die wetenschappelijke benadering van topsport, het beste uit jezelf halen en dat staven met statistiekjes en meetwaarden.
Maar filosofisch gesproken, wat is in godsnaam anno 2012 nog het doel van topsport?
winnen?
Allard

timo2.0
Forum-lid HC
Berichten: 7631
Lid geworden op: 21 jan 2008 15:59

timo2.0 08 jul 2012 12:32

beren040 schreef:winnen?
marketing (naamsbekendheid van je sponsor)
fietsen doe ik net als een prof,
veel pillen, spuitjes en bloedtransfusies, anders wordt het een sof

jansen01
Forum-lid
Berichten: 1120
Lid geworden op: 16 sep 2011 19:13

jansen01 08 jul 2012 12:34

timo2.0 schreef:
beren040 schreef:winnen?
marketing (naamsbekendheid van je sponsor)
Hard maar de waarheid
Addict R1

timo2.0
Forum-lid HC
Berichten: 7631
Lid geworden op: 21 jan 2008 15:59

timo2.0 08 jul 2012 12:38

Yup, winnen is zelfs verdrongen door de punten voor de UCI ranking. Winnen blijft leuk maar "de dood of de gladiolen" is vervangen door het berekende rijden waarbij een ouderwets heroïsche aanval voor ritwinst ondergeschikt is gemaakt aan een goede klassering.
fietsen doe ik net als een prof,
veel pillen, spuitjes en bloedtransfusies, anders wordt het een sof

Gebruikersavatar
beren040
Forum-lid
Berichten: 992
Lid geworden op: 31 mei 2011 15:39

Gebruikersavatar beren040 08 jul 2012 12:39

jansen01 schreef:
timo2.0 schreef:
beren040 schreef:winnen?
marketing (naamsbekendheid van je sponsor)
Hard maar de waarheid
waar!
dus twee werelden
die van de sporter en die van de financier?
Allard

WdvB
Forum-lid
Berichten: 367
Lid geworden op: 06 jul 2011 21:32

WdvB 08 jul 2012 13:25

beren040 schreef: waar!
dus twee werelden
die van de sporter en die van de financier?
drie werelden, die van de media hoort daar ook bij
grootste gemene deler is geld en geld corrumpeert (dus dope (sporter), dus doen alsof er geen probleem is (financier), dus nieuws brengen als er wel wat gebeurt (media). Al sinds de uitvinding ervan, schijnt geld te corrumperen. Het schijnt dat geld al een eigen plekje in de hersenstam heeft ingenomen en bij het minste of geringst wordt geactiveerd. Zonder geld wordt er niet gekoprold en elk gebrek aan maatschappelijk nut zal worden verbloemd met mooiweerpraatjes (dat levert voor de mooiweerprater namelijk ook weer geld op, zie de eerste de beste staatssecretaris of bobo)..... alsof mensen meer gaan sporten door topsport :lol: . Vroeger stond breedtesport aan de basis van topsport, tegenwoordig is breedtesport de melkkoe.

dc
Forum-lid
Berichten: 1342
Lid geworden op: 23 jun 2008 01:08

dc 08 jul 2012 13:54

Een vervolg op een andere draad.
tennisser schreef:[
Wat weet je mijn mening weer 'mooi' verkeerd te interpreteren, te verdraaien, te extrapoleren tot in het absurde (en nog verkeerd ook)... Maar goed, ik zal dan nog maar eens verduidelijken wat ik wel bedoelde. Kramer en Wüst waren junioren die niet alleen 'overheersten' bij de junioren, maar die als junior meereden in de top van de senioren (Nederlands kampioen; podium bij EK en WK senioren als junior!). Dat is vrij uitzonderlijk en iets anders dan "alle profs overheersten de jeugdcategorieën". Kromowidjojo zelfde verhaal: stond als junior op het podium bij EK en WK senioren! Als die prestaties niet 'natuurlijk' tot stand zouden zijn gekomen, zou dat dus betekenen dat ze als jonkie (15/16/17 jaar? nog eerder?) al aan de doping zouden zitten. Ik zeg niet dat dat absoluut niet zou kunnen, of dat er geen voorbeelden van zouden zijn die dat wel deden, maar ik zeg dat het mij zeer onwaarschijnlijk lijkt. Da's alles, niet meer en niet minder.
Ik verdraai niks, je herhaalt het gewoon weer :roll:

Laat ik je even wat schokkends vertellen:

15 jarigen zijn niet dom en weten waar Abraham de mosterd haalt
15 jarigen denken dat ze onsterfelijk zijn.
15 jarigen experimenteren met drugs.
15 jarigen zijn te beinvloeden.

Het is naief om te denken dat doping pas start als iemand prof wordt.

Ken je dat onderzoek onder Olympische sporters hoeveel jaar van hun leven ze over hebben voor een plak? En of ze zouden slikken als ze niet zouden worden gepakt? De antwoorden waren "eenzijdig".

Maar onze Vaderlansche sterren zijn boven verdenking, immers ze waren als junior al goed. En hiermee verdraai ik je woorden niet.

Een paar leuke teksten
voor je:
Waarschuwing
Drie schaatsers kregen een waarschuwing, omdat ze een dopingcontrole gemist hebben. Bij de Rus Kirill Golubev (19) - nationaal allroundkampioen bij de junioren - en de Kazach Alexander Klenko (18) gebeurde dat rond het WK voor Junioren, waardoor hun resultaten op dat toernooi nu geschrapt zijn.
Maar goed, dat zijn dan ook maar Russen.
De jonge schaatser Wesley Lommers (16) is in hoger beroep vrijgesproken van doping. Dat meldde zijn verdediging vandaag. Bij een controle in 2009 werd de schaatser positief bevonden op nandrolon. Hij werd daarop voor twee jaar, waarvan één voorwaardelijk, geschorst.
Een Nederlander, maar duidelijk talentloos. Oh en als je benieuwd bent... de tijden van deze junior misstaan niet bij de senioren.

tennisser
Forum-lid
Berichten: 746
Lid geworden op: 05 sep 2010 19:00

tennisser 08 jul 2012 14:49

dc schreef:Ik verdraai niks, je herhaalt het gewoon weer.
:roll: Ja, en zelfs dan doe je weer hetzelfde! Drie (3!) uitzonderlijk talentvolle jonge Nederlandse toppers, ...daar had ik het over. Maar ja, verhaal jij maar lekker door, ik lees het niet meer.
dc schreef:Een Nederlander (Wesley Lommers), maar duidelijk talentloos. Oh en als je benieuwd bent... de tijden van deze junior misstaan niet bij de senioren.
:lol: :lol: :lol: :lol:
PR's Wesley Lommers:
500m: 38,28
1000m: 1.17,06
1500m: 1.57,24
3000m: 4.12,63

dc
Forum-lid
Berichten: 1342
Lid geworden op: 23 jun 2008 01:08

dc 08 jul 2012 15:03

tennisser schreef:
dc schreef:Ik verdraai niks, je herhaalt het gewoon weer.
:roll: Ja, en zelfs dan doe je weer hetzelfde! Drie (3!) uitzonderlijk talentvolle jonge Nederlandse toppers, ...daar had ik het over. Maar ja, verhaal jij maar lekker door, ik lees het niet meer.
Wat maakt hun nationaliteit uit? En begrijp ik je goed en hebben drie talentvolle Nederlandse toppers een nobeler geest? Zijn ze eerlijker? Slimmer? Minder te beinvloeden? Is jouw argument werkelijk dat de middenmoot snoept maar de top weet wel beter? Uitzonderlijk talentvolle toppers zijn nooit pakkers? :shock:

En betreft de tijden van onze Wesley waar je zo hard over giechelt... Hij zit als 16 jarige niet bizar ver achter de mannen van het Allround kampioenschap, zijn 500 meter is gewoonweg midden van de groep. Maar ja, Wesley is als middenmoter (nationale selectie, tweede NK) de enige pakker. 8-)

Ik weet het, ik ben een rotzak omdat ik uitzonderlijke prestaties niet vertrouw, zeker als de middenmoot vrolijkt snoept.

WdvB
Forum-lid
Berichten: 367
Lid geworden op: 06 jul 2011 21:32

WdvB 08 jul 2012 17:57

dc schreef:
tennisser schreef:
dc schreef:Ik verdraai niks, je herhaalt het gewoon weer.
:roll: Ja, en zelfs dan doe je weer hetzelfde! Drie (3!) uitzonderlijk talentvolle jonge Nederlandse toppers, ...daar had ik het over. Maar ja, verhaal jij maar lekker door, ik lees het niet meer.
Wat maakt hun nationaliteit uit? En begrijp ik je goed en hebben drie talentvolle Nederlandse toppers een nobeler geest? Zijn ze eerlijker? Slimmer? Minder te beinvloeden? Is jouw argument werkelijk dat de middenmoot snoept maar de top weet wel beter? Uitzonderlijk talentvolle toppers zijn nooit pakkers? :shock:

En betreft de tijden van onze Wesley waar je zo hard over giechelt... Hij zit als 16 jarige niet bizar ver achter de mannen van het Allround kampioenschap, zijn 500 meter is gewoonweg midden van de groep. Maar ja, Wesley is als middenmoter (nationale selectie, tweede NK) de enige pakker. 8-)

Ik weet het, ik ben een rotzak omdat ik uitzonderlijke prestaties niet vertrouw, zeker als de middenmoot vrolijkt snoept.
Vergeet even niet dat achter Wesley een vader schuilt gaat die ik nooit voor een halve cent zou vertrouwen. Doe vent is op zijn zachts gezegd behoorlijk gestoord. En ja, het zou mooi zijn om te denken dat schaatsen een cleane sport is, maar helaas draait het daar ook alleen maar om geld. Dan kan dope en de wonderdokter nooit ver van huis zijn.

dc
Forum-lid
Berichten: 1342
Lid geworden op: 23 jun 2008 01:08

dc 08 jul 2012 18:34

Oh die ouders deugen niet, dat blijkt wel uit het hele verhaal (zie ook de zus). Maar sporters (en met name sportsters) staan vaak onder invloed van hun trainer, daar komt de omgeving vaak te laat achter. Zie ook weer het verhaal van tieners die beïnvloedbaar zijn.

Plaats reactie