Fiets.nl

de zwarten schreef:Tubeless banden zijn zwaarder, oncomfortabeler en zo-een-beetje-evenveel gepruts als tubes.

de zwarten schreef:Ik wil gerust eens tubeless rijden om zelf te testen (ik geef toe, ik mis eerste-hands ervaring in mijn kritiek), maar wat een gedoe en gepruts om tubeless te rijden

de zwarten schreef:Vraag aan tubeless rijders:
Hebben jullie al ooit eens op een Vittoria of Veloflex gereden aan 6 bar?

Ik heb namelijk een sterk vermoeden dat alle tubeless rijders afkomstig zijn van Conti 4000 aan 8 (of meer) bar, en dus echt wel iets misten in hun rijcomfort. Vervolgens gaan ze naar tubeless en denken ze 'het' te hebben gevonden, maar ze hebben even gemist dat er al 30 jaar comfortabele banden op de markt zijn. Nu met de brede velgen en 25mm banden is er zelfs geen enkele goede reden om nog met comfort, stootlekken en lagere bandenspanning af te komen als unieke voordelen van tubeless.

Ik wil gerust eens tubeless rijden om zelf te testen (ik geef toe, ik mis eerste-hands ervaring in mijn kritiek), maar wat een gedoe en gepruts om tubeless te rijden... Proficiat aan al die guinea pigs om de kinderziekten te testen, zeker voor mocht het ooit een beter alternatief zijn voor 'gewone banden', maar op dit moment lijkt me toch (nog?) niet!...

de zwarten schreef:Ik rij ook met tubes, dus ik ben wel wat gepruts gewoon. Ik spuit daar ook sealant in. Ik spuit zelfs sealant in mijn binnenbanden (halve bus Vittoria pitstop in de hele-hoge wielen, want anders meer gedoe bij lek om ook ventielverlengers te wisselen). Ik ben trouwens lek gereden (stuk glas) met tubes vorige week. Ik had gerust pitstop kunnen spuiten (zat er nog niet in), maar voor de zekerheid nieuwe tube gelegd. Terwijl er 30 man stond te wachten heb ik in 3 minuten tube gewisseld en vertrokken. Ik zie dat weinig tubeless/draadband adepten doen (en die 30 man keken hun ogen uit). Ik rij los door openliggende wegenwerken, waar de rest van de groep met fiets aan de hand loopt in het grind.

Tja, en de tubeless rijder had waarschijnlijk door kunnen rijden waardoor niet 30 man hadden hoeven wachten. Verder zal een tubeless rijder, althans ikzelf, gewoon door het grind denderen. Een dikke plus ten opzichte van de conventionele clincher rijders, is het niet?


Dus ik zie het nog altijd niet: is tubeless comfortabeler dan veloflex-vittoria aan 6 bar of tubes? Want dat is de enige reden om tubeless te rijden, en ik denk niet dat het comfortabeler is.

Dat kan ik je niet vertellen en dat zal moeilijk te meten zijn. Ik weet alleen dat ik ze comfortabeler vind rijden mede omdat ik ze op een lagere bandenspanning kan rijden.

Is het lekbestendiger? Wellicht wel, maar welke opofferingen maak je dan? Je boet in aan comfort en maakt de boel zwaarder (ik snap ook even niet waarom latex in de tubeless GEEN roterende massa zou zijn?).

Inboeten aan comfort? Dat is slechts jouw aanname. Lekbestendiger, wellicht? Kom op, nu ben je bezig in je straatje te redeneren. Het is een feit dat de vloeibare latex in geval van een lek de boel dicht en je in veel gevallen doorrijdt zonder iets te merken van een lek. In het geval van een fors lek (3 a 4 mm), kijk het gebeuren dat je even bij moet pompen om de band weer op spanning te krijgen. De latex zal zeker roterende massa zijn, maar ik merk niets van die 30ml in mijn band. Merk je dat wel, dan moet je ook een probleem hebben met het roterende effect van ventielen.

En nog altijd geen enkele tubeless rijder die verder heeft gekeken dan een conti 4000?
Want dat die ontploffen, is geen argument om tubeless te rijden. Er zijn genoeg buitenbanden die niet ontploffen (die merken die wel ontploffen, Schwalbe Ultremo en conti, zijn zowat de enige merken die tubeless rijders kennen?).

Conti heb ik slechts gebruikt aangezien dit de meest gebruikte band op dit forum lijkt te zijn.


Dat sommige banden moeilijk om bepaalde velgen gaan, is ook geen argument. Er zijn zat banden die goed om velgen gaan, en veel hangt samen met dikte van het velglint (alvast geen issue bij bepaalde 2-way wielen dus leve tubeless .

Louter en alleen als argument door mij gebruikt vanwege het "gepruts en gedoe"

Om te besluiten: tubeless lijkt me echt geen wondermiddel, al van in het begin niet. Voor MTB OK, maar voor race is het spielerei, marketing en tijdverdrijf. Het werkt maar het is het sop van de kool niet waard. Mooi om eens te proberen, maar als het zo revolutionair zou zijn, hadden wielenbouwers er al lang resoluut voor gekozen. Ik pruts ook graag aan mijn fiets, maar dan met doel om de fiets beter te maken, niet om mijn tijd en geld in iets nieuws (maar niet beters) te stoppen.

Ik heb hier niemand horen beweren dat het wondermiddel is. Hier wordt slechts ervaren dat het een verbetering is. En dat is nu net waar jij je geld wel aan wilt uitgeven. En laten we wel wezen, 80% van wat we voorgeschoteld krijgen is marketing geleuter. Wat is de laatste 10 jaar geïntroduceerd wat revolutionair was en ons sneller heeft laten fietsen?
En ik weet niet waar jij hebt gezeten, maar de wielenbouwers duiken er massaal op. Er is een kleine groep tubeless rijders maar zo'n beetje alle wielmerken bieden tubeless varianten aan. Wat achterblijft zijn de producenten van banden. Waarom? Dat is voor mij gissen (wachten af of het aanslaat en gaan er dan pas in investeren, hebben een succesformule in handen, zoals continental met de 4000, en willen dat niet kwijtraken, en verdienen misschien beter aan de combi biba/buba, etc)

ps: de voornaamste 2 redenen dat ik op tubes rij, zijn:
1. Parijs-Roubaix (en dus 28mm pavé tubes, niets gaat daar boven!) en
2. Campa hyperons tubewielen die ik goedkoop heb weten te scoren. De beste wielen waar ik ooit heb op gereden, en ook al zijn er tegenwoordig genoeg goede draadband versies van lichte carbon wielen, er gaat niet veel boven een goed stel lichte carbon tubewielen.

de zwarten schreef:Terwijl er 30 man stond te wachten heb ik in 3 minuten tube gewisseld en vertrokken. Ik zie dat weinig tubeless/draadband adepten doen.

Ik hoop dat je het mij eens bent dat betere lekbestendigheid, minder kans op snake bites en geen ontploffende banden een voordeel zijn ten opzichte van de normale clincher. Bij gelijk rijcomfort en prijs zal de massa kiezen voor een band met deze extra voordelen, toch?