Over de wielersport en zijn beoefenaars.

Het dopingtopic 2.0

dc
Forum-lid
Berichten: 1342
Lid geworden op: 23 jun 2008 01:08

dc 13 jul 2012 08:11

fiedoo schreef: in je betoog vind ik terug: aannemelijk, niet geheel vrij van dopinggeruchten, een jeugdvriend van dopingzondaar RIIs: een beetje mager toch om daar iemand verdacht voor te vinden? Enkel wat betreft de ploegleider en zijn assistenten heb je min of meer een punt maar hoeveel begeleiders zijn er in het wielrennen die nog nooit aan doping gelinkt zijn?
In welke van die drie categorien plaats jij in vredesnaam Leinders? Geloof jij dat ze Leinders inhuren voor zadelpijn? :shock:

En ja, Wiggo en Sky moeten wel degelijk transparant zijn als ze geloofwaardig willen blijven:

- Ploeg structuur vol met dope zondaars.
- Ploeg met renners die beter klimmen dan ooit. Een daarvan met Freiburg achtergrond. Dus schoon meer watts dan tijdens de Jan/Lance jaren?
- De groep volgers is zeer select en heeft connecties met de beste dottores. En die kunnen nog net volgen...
- Wiggo leeft ongeveer voor de helft op Tenerife. Bekend van Mooi weer, de Pico del Teide en de dopingdoctoren...
- Wiggo zelf vond in 2007 dat een ploeg met ook maar een 1% verdenking van connecties met foute doctoren geboycot moest worden. Hij gaf ook aan dat hij snapt dat het jaren zou duren voordat er een klein beetje respect terug zou zijn bij de fans. En nu is iedereen die kritisch is een wanker en mag je het D woord niet eens mompelen in aanwezigheid van zijne hoogheid.

Ik ben wel naief, maar zo naief? Nee.

WdvB
Forum-lid
Berichten: 367
Lid geworden op: 06 jul 2011 21:32

WdvB 13 jul 2012 10:06

dc schreef:
fiedoo schreef: in je betoog vind ik terug: aannemelijk, niet geheel vrij van dopinggeruchten, een jeugdvriend van dopingzondaar RIIs: een beetje mager toch om daar iemand verdacht voor te vinden? Enkel wat betreft de ploegleider en zijn assistenten heb je min of meer een punt maar hoeveel begeleiders zijn er in het wielrennen die nog nooit aan doping gelinkt zijn?
In welke van die drie categorien plaats jij in vredesnaam Leinders? Geloof jij dat ze Leinders inhuren voor zadelpijn? :shock:

En ja, Wiggo en Sky moeten wel degelijk transparant zijn als ze geloofwaardig willen blijven:

- Ploeg structuur vol met dope zondaars.
- Ploeg met renners die beter klimmen dan ooit. Een daarvan met Freiburg achtergrond. Dus schoon meer watts dan tijdens de Jan/Lance jaren?
- De groep volgers is zeer select en heeft connecties met de beste dottores. En die kunnen nog net volgen...
- Wiggo leeft ongeveer voor de helft op Tenerife. Bekend van Mooi weer, de Pico del Teide en de dopingdoctoren...
- Wiggo zelf vond in 2007 dat een ploeg met ook maar een 1% verdenking van connecties met foute doctoren geboycot moest worden. Hij gaf ook aan dat hij snapt dat het jaren zou duren voordat er een klein beetje respect terug zou zijn bij de fans. En nu is iedereen die kritisch is een wanker en mag je het D woord niet eens mompelen in aanwezigheid van zijne hoogheid.

Ik ben wel naief, maar zo naief? Nee.
de beste manier om een doper te spotten: http://en.wikipedia.org/wiki/Duck_test

Gebruikersavatar
ever
Forum-lid
Berichten: 1340
Lid geworden op: 28 jan 2008 17:21

Gebruikersavatar ever 13 jul 2012 11:18

Wat mij opvalt is dat die Froome en Wiggins zo ontzettend dun zijn (wielrenners zijn mager, maar dit is wel extreem). Heel goed kunnen tijdrijden, maar met een behoorlijk afwijkende fysiek ten opzichte van andere goede tijdrijders zoals bijvoorbeeld Cancellara.

Je zou haast gaan denken aan een nieuw middel (dat nog niet op de lijst staat en dus technisch gezien geen doping) dat als bijkomstigheid heeft dat je er ook ontzettend van afvalt... Of slaat mijn fantasie nu wel heel erg op hol?

eelcoz

eelcoz 13 jul 2012 11:22

ever schreef:Wat mij opvalt is dat die Froome en Wiggins zo ontzettend dun zijn (wielrenners zijn mager, maar dit is wel extreem). Heel goed kunnen tijdrijden, maar met een behoorlijk afwijkende fysiek ten opzichte van andere goede tijdrijders zoals bijvoorbeeld Cancellara.

Je zou haast gaan denken aan een nieuw middel (dat nog niet op de lijst staat en dus technisch gezien geen doping) dat als bijkomstigheid heeft dat je er ook ontzettend van afvalt... Of slaat mijn fantasie nu wel heel erg op hol?
Daar werd 2 (of 3) jaar geleden ook al over gesproken. Volgens mij gaat het om Aicar:

http://www.nu.nl/sport/2765607/aicar-ni ... loton.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Dus nee, je fantasie slaat niet op hol. ;)

WdvB
Forum-lid
Berichten: 367
Lid geworden op: 06 jul 2011 21:32

WdvB 13 jul 2012 12:16

eelcoz schreef:
ever schreef:Wat mij opvalt is dat die Froome en Wiggins zo ontzettend dun zijn (wielrenners zijn mager, maar dit is wel extreem). Heel goed kunnen tijdrijden, maar met een behoorlijk afwijkende fysiek ten opzichte van andere goede tijdrijders zoals bijvoorbeeld Cancellara.

Je zou haast gaan denken aan een nieuw middel (dat nog niet op de lijst staat en dus technisch gezien geen doping) dat als bijkomstigheid heeft dat je er ook ontzettend van afvalt... Of slaat mijn fantasie nu wel heel erg op hol?
Daar werd 2 (of 3) jaar geleden ook al over gesproken. Volgens mij gaat het om Aicar:

http://www.nu.nl/sport/2765607/aicar-ni ... loton.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Dus nee, je fantasie slaat niet op hol. ;)
laatste zin uit dat artikel: "Er is wel veel onderzoek op dieren gedaan maar over de effecten bij mensen zijn nog geen onderzoeken gepubliceerd.''

hardnekkige bakkebaarden als neveneffect?? en het helpt je van een alcoholverslaving af.....

maar vooral dat spillebeentje die cancellara op een halve minuut rijdt en de berghellingen verschalkt alsof het een broodje pindakaas is, pfff, te opvallend als je het mij vraagt. Ook zijn ereplaatsen nemen sinds 2011 een opvallende vlucht voor iemand van 27jaar: http://nl.wikipedia.org/wiki/Chris_Froome
het zal wel een supertalent zijn :lol:

nog opvallender dan het moment dat michael rasmussen leerde tijdrijden in 2007 / haalde rasmussen toen niet valverde in tijdens die tijdrit :lol:

eelcoz

eelcoz 13 jul 2012 12:46

Wat zijn D & D weer lekker naief bij de NOS momenteel. Het gaat over David Millar en het oude wielrennen. Vervolgens zegt Dijkstra dat gisteren een echt voorbeeld was van het 'nieuwe wielrennen' want 31 km/h gem. :lol: :lol:

Gebruikersavatar
thestudent
Forum-lid HC
Berichten: 5540
Lid geworden op: 03 feb 2011 22:24
Locatie: Ergens tussen de veluwe en de rijn

Gebruikersavatar thestudent 13 jul 2012 12:55

ik vind 31 gemiddeld nog aardig hard met geen meter vlak in het parcours ( naja de eerste 10km misschien )
Whenever Bicycles are broken or Menaced by international communism; Bicycle Repair Man is Ready!

Gebruikersavatar
rbr
Forum-lid
Berichten: 814
Lid geworden op: 24 mei 2008 10:35

Gebruikersavatar rbr 13 jul 2012 12:57

Eerlijk gezegd probeer ik te genieten van het schouwspel alleen. Ik denk niet meer na of het met of zonder is. Strikt genomen moet je dan vraagtekens gaan stellen bij alle ploegen die als geheel sterk presteren. Begin maar dan:

Radioshack
Europecar
Omega Pharma
Sky
Twitter: @rbruijns

Gebruikersavatar
marconi
Forum-lid
Berichten: 2459
Lid geworden op: 10 mei 2004 14:00

Gebruikersavatar marconi 13 jul 2012 12:58

WdvB schreef:[
laatste zin uit dat artikel: "Er is wel veel onderzoek op dieren gedaan maar over de effecten bij mensen zijn nog geen onderzoeken gepubliceerd.''

hardnekkige bakkebaarden als neveneffect?? en het helpt je van een alcoholverslaving af.....

maar vooral dat spillebeentje die cancellara op een halve minuut rijdt en de berghellingen verschalkt alsof het een broodje pindakaas is, pfff, te opvallend als je het mij vraagt. Ook zijn ereplaatsen nemen sinds 2011 een opvallende vlucht voor iemand van 27jaar: http://nl.wikipedia.org/wiki/Chris_Froome
het zal wel een supertalent zijn :lol:

nog opvallender dan het moment dat michael rasmussen leerde tijdrijden in 2007 / haalde rasmussen toen niet valverde in tijdens die tijdrit :lol:
De prestaties van Froome en Wiggins zijn hoogst opmerkelijk te noemen. In het artikel over Aicar wordt geschreven dat het NIET opspoorbaar is omdat het lichaamseigen is en later staat er te lezen dat het wél opspoorbaar is . Als het laatste waar is, dan zou men dit toch wel gevonden hebben denk ik. Van Froome werd gezegd dat hij de laatste paar jaren leed aan een ziekte die veroorzaakt was door een Afrikaanse bacterieinfectie of iets dergelijks. Dat zou nu genezen zijn. Die Sky jongens presteren buitengewoon goed en het doet mij denken aan de overmacht van de ploeg van Lance Armstrong. Ook dáár waren de "knechten" vaak beter dan veel gevestigde namen van de concurrentie. Ben benieuwd of er ooit een aap uit de mouw komt. Ja, the sky is the limit!
Autografo Fausto Coppi originale! @ Pavia, augustus 1955

wasbeer2006
Forum-lid HC
Berichten: 13735
Lid geworden op: 14 feb 2008 13:47

wasbeer2006 13 jul 2012 13:38

ever schreef:Wat mij opvalt is dat die Froome en Wiggins zo ontzettend dun zijn (wielrenners zijn mager, maar dit is wel extreem). Heel goed kunnen tijdrijden, maar met een behoorlijk afwijkende fysiek ten opzichte van andere goede tijdrijders zoals bijvoorbeeld Cancellara.

Je zou haast gaan denken aan een nieuw middel (dat nog niet op de lijst staat en dus technisch gezien geen doping) dat als bijkomstigheid heeft dat je er ook ontzettend van afvalt... Of slaat mijn fantasie nu wel heel erg op hol?
Ik blijf zeggen dat het presteren van sky uit proportie lijk omdat er wat mensen ontbreken.
Contador is ook een goede tijdrijder, niet veel minder dan de top tijdrijders is een ronde.

sparko
Forum-lid
Berichten: 318
Lid geworden op: 27 apr 2005 11:51

sparko 13 jul 2012 13:49

ik moest na de tijdrit wel denken aan de laatste keer dat er 2 renners uit 1 ploeg de rest voor schut zette.
Die 2 mannen die toen in de bergen huis hielden haalden Parijs niet door positive plasjes.

Maar aan de andere kant, de tijdrit van Cancellara was lang niet zo sterk als normaal, Tony Martin reed ook slecht.
Evans is duidelijk niet in topvorm.

De mannen van sky rijden erg sterk, maar aan de andere kant, de andere toppers zijn afwezig of niet in topvorm. Dus dan lijkt het verschil
wel erg groot.

fiedoo
Forum-lid HC
Berichten: 5863
Lid geworden op: 24 aug 2005 15:14

fiedoo 13 jul 2012 14:18

Wie de prestaties van het treintje van armstrong abnormaal noemt moet eerst eens kijken wie er allemaal deel van uit maakte:
José Azevedo (2004-2006)
Manuel Beltrán (2003-2006)
Vjatsjeslav Jekimov (1998-2006)
Tyler Hamilton (1998-2001)
Andy Hampsten (1996)
Roberto Heras (2001-2003)
Ryder Hesjedal (2004-2005)
George Hincapie (1997-2005)
Floyd Landis (2002-2004)
Levi Leipheimer (2000-2001, 2007)
Víctor Hugo Peña (2001-2004)
José Luis Rubiera (2001-2006)
Christian Vande Velde (1998-2003)
Jonathan Vaughters (1998-1999)
David Zabriskie (2001-2004)
Hier zitten voor het grootste deel renners in die in een andere ploeg zelf kandidaat-rondewinnaar zouden geweest zijn en het achteraf zelfs hebben bewezen, dus wat is daar abnormaal aan dat die renners armstrong aan de laatste col konden afzetten??
Je kunt natuurlijk zeggen dat het voor sommigen ex-dopingzondaars betreft maar zoek in die tijd maar toptien kandidaten die dopingvrij gebleken zijn ( allez, of toch niet zijn betrapt!).
Het is soms balanceren op een slappe koord maar ik heb toch graag het laatste woord. 👻😳🤬

Plaats reactie