het doping-debat !

superb11 · superb11 29 jun 2007 15:30

Dario schreef: (dat Jimi Hendrix zijn platen onder invloed van LSD gemaakt heeft kan toch ook niemand schelen, als ze maar goed klinken?)

Als ik al mijn cd's zou wegdoen die op een of andere manier gemaakt of beinvloed zijn door drugs dan vrees ik dat ik geen cd zou overhouden.

niklas2 · niklas2 29 jun 2007 15:40

super b schreef:
Dario schreef: (dat Jimi Hendrix zijn platen onder invloed van LSD gemaakt heeft kan toch ook niemand schelen, als ze maar goed klinken?)

Als ik al mijn cd's zou wegdoen die op een of andere manier gemaakt of beinvloed zijn door drugs dan vrees ik dat ik geen cd zou overhouden.

Het probleem met doping in de wielrennerij (en sport in het algemeen) is (en dit is al veel vaker door anderen ook hier genoemd) toch wel dat jonge sporters zo langzamerhand het gevoel zullen krijgen dat doping blijkbaar een noodzakelijke voorwaarde is om goed te kunnen fietsen. Leuk: EPO bij de aspiranten! Testosteron bij jongens tot 10 jaar.
Niet iets dat je wilt....
Dat is wat mij betreft de enige goede reden om doping uit te willen bannen: het doordruppel effect naar de lagere regionen, waar geen goede begeleiding is en knoeiers het voor het zeggen hebben.

Om een vergelijk te maken met de muziek: je zou toch niet willen dat, wanneer je je kinderen naar de muziekschool brengt, ze eerst even een flinke snuif van het een of ander nemen om een paar leuke noten te kunnen spelen?

marconi · marconi 29 jun 2007 16:30

Niklas2 schreef:
super b schreef:
Dario schreef: (dat Jimi Hendrix zijn platen onder invloed van LSD gemaakt heeft kan toch ook niemand schelen, als ze maar goed klinken?)

Als ik al mijn cd's zou wegdoen die op een of andere manier gemaakt of beinvloed zijn door drugs dan vrees ik dat ik geen cd zou overhouden.

Het probleem met doping in de wielrennerij (en sport in het algemeen) is (en dit is al veel vaker door anderen ook hier genoemd) toch wel dat jonge sporters zo langzamerhand het gevoel zullen krijgen dat doping blijkbaar een noodzakelijke voorwaarde is om goed te kunnen fietsen. Leuk: EPO bij de aspiranten! Testosteron bij jongens tot 10 jaar.
Niet iets dat je wilt....
Dat is wat mij betreft de enige goede reden om doping uit te willen bannen: het doordruppel effect naar de lagere regionen, waar geen goede begeleiding is en knoeiers het voor het zeggen hebben.

Om een vergelijk te maken met de muziek: je zou toch niet willen dat, wanneer je je kinderen naar de muziekschool brengt, ze eerst even een flinke snuif van het een of ander nemen om een paar leuke noten te kunnen spelen?

Helemaal mee eens! Goede voorbeelden. Als je sommigen moet geloven dan gebruikt IEDERE renner die de TdF of Giro uitrijdt doping. Zonder doping stellen zij is dat niet mogelijk. IEDERE goede renner kan een TdF uitrijden zonder doping. Misschien niet zo snel als met doping, maar die 3500 km is geen grote hindernis voor een goede coureur. Het gevaar is dat als de toppers doping gebruiken , hun knechten wel mee moeten anders worden ze er finaal afgereden. Zij houden die kopmannen uit de wind, halen hun drank, brengen hen terug na een lekke band enz enz. En als iedereen PUUR rijdt, dan zal het eindgemiddelde wat lager liggen, maar so what? Di Luca vile mij al op in de Giro en vroeg mij dan ook al af hoe dát nu kwam! Wel, het is nu bekend. Die Astana boys rijden ook de sterren van de hemel. Ook dat is geen zuivere koffie! De anti doping organisaties hebben mijn instemming en iedereen die fraudeert ....eruit! Ze vragen er zelf om. Nu piepen ze dat er zo rigoreus getest wordt en onderzoek wordt gedaan. Waarom ? Het is ook in HUN belang dat deze sport weer eens EERLIJK wordt. Spijtig genoeg zien velen dat nog steeds niet in. Ik zou het wel van de daken willen schreeuwen :
Blijf eerlijk, rij allemaal puur ! Doping leidt nergens toe en verziekt je lichaam.

lvgh 29 jun 2007 16:33

En als iedereen PUUR rijdt, dan zal het eindgemiddelde wat lager liggen, maar so what?

Dat vind ik dus ook altijd al. Het kan best en als het langzamer gaat, zal bijna niemand dat merken, laat staan storend vinden. Heroische gevechten zijn nog steeds mogelijk, overwinningen smaken zoeter, helden zijn grotere helden.. Het zal altijd wel een utopie blijven

dario · dario 29 jun 2007 16:49

Daar het je gelijk in, maar daarom is een goede (medisch en pedagogisch verantwoorde) begeleiding aan de basis oneindig veel zinvoller dan dweilen met de kraan open aan de top.

delirium · delirium 29 jun 2007 17:37

LVGH schreef:
En als iedereen PUUR rijdt, dan zal het eindgemiddelde wat lager liggen, maar so what?
Dat vind ik dus ook altijd al. Het kan best en als het langzamer gaat, zal bijna niemand dat merken, laat staan storend vinden. Heroische gevechten zijn nog steeds mogelijk, overwinningen smaken zoeter, helden zijn grotere helden.. Het zal altijd wel een utopie blijven

Voorbije Dauphiné heb ik tijdens de beklimming van de Ventoux zitten wachten op de inzinking van Moreau, en die kwam er maar niet. Van alle vorige dwazen die zo tekeer gingen op de Ventoux zijn er al veel betrapt ondertussen, en de niet betrapten die hebben nog geen bewijs tegen, maar zijn ook verdacht gebleken. Halverwege e beklimming was het al duidelijk dat ergeen inzinking ging aankomen, en uit ervaring weet ik dan al(voor mezelf ) hoe de vork in de steel zit
Weet er iemand welke tijd Moreau toen heeft neergezet op de Ventoux? Snel was het wel!

harrylientje · harrylientje 29 jun 2007 20:26

@ Delirium

Er is geen bewijs dat Moreau op een of ander manier doping heeft gebruikt. Eerst bewijs dat oordelen.

ponsteen · ponsteen 30 jun 2007 15:19

Ter volledigheid: Jaksche bekent dopinggebruik, bloedtransfusies, met hulp van Fuentes. Jaksche rijdt voor Tinkoff en zegt bij meerdere ploegen doping te hebben gebruikt (T-Mobile dus). De eerste Fuentesrenner die bekent.

timowr · timowr 30 jun 2007 21:40

ponsteen schreef: Jaksche rijdt voor Tinkoff en zegt bij meerdere ploegen doping te hebben gebruikt (T-Mobile dus).

Wat dacht je van zijn tijd bij ONCE.

marconi · marconi 30 jun 2007 22:25

En onze grote renner van de Dauphiné, Mr Vinokourov heeft gezegd connecties te hebben met Dr Ferrari! Nu weet ik waarom hij zo snel ging ! Supercharged !

templar · templar 30 jun 2007 22:33

Als een renner zegt geen doping te hebben gebruikt gelooft men hem niet. Maar als hij zegt wel doping te hebben gebruikt gelooft men hem wel.
Klets of niet?
Zeg het maar.

timowr · timowr 01 jul 2007 01:22

Omdat een schuldige renner er alle baat bij heeft om te ontkennen maar er weinig logica schuilt in een bekentenis van een onschuldige.