Het dopingtopic 2.0

dogestyle · dogestyle 27 jul 2012 09:49

daniel1975 schreef:
53x11 schreef: En toch; Het blijft een recreatietocht. Dat er nu mensen zijn die zichzelf iets te serieus nemen (door een speciale cyclo ploeg op te richten, danwel door doping te gebruiken), dat moeten ze lekker zelf weten. Zolang het geen wedstrijd is die onder UCI regels valt lijkt me doping controle eerlijk gezegd idioot (maar dat had ik al gezegd geloof ik)..
Cyclo is niet hetzelfde als toertocht. Er wordt gekoerst, kopgroep krijgt vaak motorbegeleiding en er wordt een klassement opgemaakt met prijzen.
Dan voldoe je aan zoveel criteria van een echte wedstrijd dat het ook zo benaderd gaat worden.
En dan neem ik het op voor de mensen die het wel clean doen, de echte liefhebbers. Valsspelers pak je aan, liefst goed hard.

Ik rijd in een cycloteam en redelijk voorin (top 10) met cyclo's. De "professionele" begeleiding bestaat eruit dat bidons worden aangegeven en af en toe is er iemand zo gek om met een motor mee te rijden met reservewielen. Bij ons team staat gezelligheid en samen cyclo's rijden meer op de voorgrond dan de resultaten. Er zijn echter ook meer prestatiegerichte teams (grinta / veltec). Als ik voor mezelf spreek, maar ik denk ook voor veel van mijn collega's, is het meer een uit de hand gelopen hobby en echte liefhebberij. Hard trainen, een stuk aanleg (over het algemeen zijn het allemaal kleine lichte mannetjes zoals ik) en genieten van afzien en fietsen. Ook binnen andere ploegen speelt ploegentactiek maar een beperkte rol (geen kopmannen voor wie gereden wordt). Ik steek voor niemand mijn hand in het vuur maar dopinggebruik (buiten misschien de mediterane landen) lijkt echt geen rol te spelen, het is gewoon ook niet nodig. Daarbij wordt er niet echt gekoerst, maar worden meestal de verschillen gewoon bergop gemaakt waarbij steeds minder mensen kunnen volgen en er een klein groepje overblijft (meestal dezelfde mensen). Ook binnen zo'n groep kan het er nog collegiaal aan toe gaan (heb bij de GF Eddy Merckx samen met Kristof Houben een collega met een afgelopen ketting geduwd zodat hij hem al rijdend erop kon krijgen en niet uit de groep viel).

Greetz

bottecchia · bottecchia 27 jul 2012 10:20

Het is dus zeg maar net als in het profpeloton. Er is alleen sprake van dopinggebruik in de mediterrane landen. Net echt!

dario · dario 27 jul 2012 10:40

wasbeer2006 schreef: Dat is ook wel een probleem he, stel de hele ploeg gebruikt doping en de kopman niet. Die wint vervolgens, maar wel met veel sterkere hulp.

Zie ook: Armstrong. Stel (stèl!

) dat hij toch de waarheid spreekt, dan heeft hij zijn Tour-overwinningen wel nog altijd mede te danken aan (luidens hun eigen verklaringen) gedopeerde ploegmaats, en zijn ze dus net zo goed met ongeoorloofde middelen behaald.

53x11 27 jul 2012 12:06

dogestyle schreef:
daniel1975 schreef:
53x11 schreef: En toch; Het blijft een recreatietocht. Dat er nu mensen zijn die zichzelf iets te serieus nemen (door een speciale cyclo ploeg op te richten, danwel door doping te gebruiken), dat moeten ze lekker zelf weten. Zolang het geen wedstrijd is die onder UCI regels valt lijkt me doping controle eerlijk gezegd idioot (maar dat had ik al gezegd geloof ik)..
Cyclo is niet hetzelfde als toertocht. Er wordt gekoerst, kopgroep krijgt vaak motorbegeleiding en er wordt een klassement opgemaakt met prijzen.
Dan voldoe je aan zoveel criteria van een echte wedstrijd dat het ook zo benaderd gaat worden.
En dan neem ik het op voor de mensen die het wel clean doen, de echte liefhebbers. Valsspelers pak je aan, liefst goed hard.
Ik rijd in een cycloteam en redelijk voorin (top 10) met cyclo's. De "professionele" begeleiding bestaat eruit dat bidons worden aangegeven en af en toe is er iemand zo gek om met een motor mee te rijden met reservewielen. Bij ons team staat gezelligheid en samen cyclo's rijden meer op de voorgrond dan de resultaten. Er zijn echter ook meer prestatiegerichte teams (grinta / veltec). Als ik voor mezelf spreek, maar ik denk ook voor veel van mijn collega's, is het meer een uit de hand gelopen hobby en echte liefhebberij. Hard trainen, een stuk aanleg (over het algemeen zijn het allemaal kleine lichte mannetjes zoals ik) en genieten van afzien en fietsen. Ook binnen andere ploegen speelt ploegentactiek maar een beperkte rol (geen kopmannen voor wie gereden wordt). Ik steek voor niemand mijn hand in het vuur maar dopinggebruik (buiten misschien de mediterane landen) lijkt echt geen rol te spelen, het is gewoon ook niet nodig. Daarbij wordt er niet echt gekoerst, maar worden meestal de verschillen gewoon bergop gemaakt waarbij steeds minder mensen kunnen volgen en er een klein groepje overblijft (meestal dezelfde mensen). Ook binnen zo'n groep kan het er nog collegiaal aan toe gaan (heb bij de GF Eddy Merckx samen met Kristof Houben een collega met een afgelopen ketting geduwd zodat hij hem al rijdend erop kon krijgen en niet uit de groep viel).

Greetz

Lijkt me inderdaad een hele gezonde houding. Feitelijk impliceer ik dit ook met "recreatietocht", al komt dit wellicht wat denigrerend over. Met jezelf te serieus nemen bedoel ik eerder de teams die een kopman hebben of de damesteams waarbij de vrouwen allemaal een eigen gangmaker hebben. Dat laatste vind ik trouwens net zo goed competitievervalsing als EPO nemen, maar blijkbaar is dit wel algemeen geaccepteerd. Ben wel benieuwd of je als snelle cyclo-rijder met me eens bent dat doping controles bij cyclo's te ver gaan.
(Ik pikte vanmorgen een berichtje op dat de ploeg van de betrapte fietser tijdens de NY cyclo een eigen doping-controle programma wil gaan instellen!)

dc · dc 27 jul 2012 12:53

dogestyle schreef: Ik steek voor niemand mijn hand in het vuur maar dopinggebruik (buiten misschien de mediterane landen) lijkt echt geen rol te spelen,

Oh ja, die luie bedriegende zuiderlingen... nobele noordse sporters zullen nooit naar verboden middelen pakken.

dario · dario 27 jul 2012 13:41

dogestyle · dogestyle 27 jul 2012 13:58

[/quote]
Lijkt me inderdaad een hele gezonde houding. Feitelijk impliceer ik dit ook met "recreatietocht", al komt dit wellicht wat denigrerend over. Met jezelf te serieus nemen bedoel ik eerder de teams die een kopman hebben of de damesteams waarbij de vrouwen allemaal een eigen gangmaker hebben. Dat laatste vind ik trouwens net zo goed competitievervalsing als EPO nemen, maar blijkbaar is dit wel algemeen geaccepteerd. Ben wel benieuwd of je als snelle cyclo-rijder met me eens bent dat doping controles bij cyclo's te ver gaan.
(Ik pikte vanmorgen een berichtje op dat de ploeg van de betrapte fietser tijdens de NY cyclo een eigen doping-controle programma wil gaan instellen!)[/quote]

Tja, volgens mij niet nodig als je ervoor zorgt dat mensen het voor de eer blijven doen: dus gewoon een lullige medaille voor het podium; geen geldprijzen of dure fietsen e.d. die er te winnen zijn. Volgens mij waren er aardige geldbedragen te verdienen bij GF's in Italie en komen daar ook de verhalen over dopinggebruik vandaan. Ikzelf zou het behoorlijk triest vinden je te drogeren voor deze tak van sport, zeker omdat je 'tegenstanders' vaak gewoon simpele liefhebbers zijn, die er, zoals ik, gewoon een gezin en fulltime baan bij hebben...

scepticus 27 jul 2012 14:05

Vraag is natuurlijk of mensen zich drogeren om harder dan anderen te fietsen.
Ik neem aan dat iemand die XTC neemt dat doet om lekker te spacen, en niet zozeer om lekkerder te spacen dan een ander.

Gastheerg 27 jul 2012 14:06

scepticus schreef:Vraag is natuurlijk of mensen zich drogeren om harder dan anderen te fietsen.

+1 Ik was gewoon niet goed genoeg om te gaan gebruiken

scepticus 27 jul 2012 14:10

Met doping had je misschien wel harder kunnen rijden dan jezelf

Gastheerg 27 jul 2012 14:19

scepticus schreef:Met doping had je misschien wel harder kunnen rijden dan jezelf

Joh ik loop mezelf nu al zo vaak voorbij

fiedoo · fiedoo 27 jul 2012 19:29

dogestyle schreef:

Lijkt me inderdaad een hele gezonde houding. Feitelijk impliceer ik dit ook met "recreatietocht", al komt dit wellicht wat denigrerend over. Met jezelf te serieus nemen bedoel ik eerder de teams die een kopman hebben of de damesteams waarbij de vrouwen allemaal een eigen gangmaker hebben. Dat laatste vind ik trouwens net zo goed competitievervalsing als EPO nemen, maar blijkbaar is dit wel algemeen geaccepteerd. Ben wel benieuwd of je als snelle cyclo-rijder met me eens bent dat doping controles bij cyclo's te ver gaan.
(Ik pikte vanmorgen een berichtje op dat de ploeg van de betrapte fietser tijdens de NY cyclo een eigen doping-controle programma wil gaan instellen!)[/quote]

Tja, volgens mij niet nodig als je ervoor zorgt dat mensen het voor de eer blijven doen: dus gewoon een lullige medaille voor het podium; geen geldprijzen of dure fietsen e.d. die er te winnen zijn. Volgens mij waren er aardige geldbedragen te verdienen bij GF's in Italie en komen daar ook de verhalen over dopinggebruik vandaan. Ikzelf zou het behoorlijk triest vinden je te drogeren voor deze tak van sport, zeker omdat je 'tegenstanders' vaak gewoon simpele liefhebbers zijn, die er, zoals ik, gewoon een gezin en fulltime baan bij hebben...[/quote]

Nochtans, als ik mij dit nog goed herinner, een aantal jaren terug reed er een zekere "Rumsas" ( geschorst door de UCI) mee in de cyclo's.