Pagina 369 van 1486

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 06 aug 2012 19:14
door whocares
daniel1975 schreef:Overigens heb ik er geen moeite mee als mensen dingen uit medische noodzaak gebruiken, maar dat moet dan wel echte de enige reden zijn.
Mits ze wel de voorgeschreven hoeveelheid gebruiken en niet meer.

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 06 aug 2012 22:25
door mikethebike
[quote="Humpie"Maar je brengt anderen er tenminste niet mee in gevaar.[/quote]

In tegenstelling tot fietsen in het (toer)peleton met je handjes op het stuur :mrgreen: of papier uit je voorwiel halen.... :oops:

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 06 aug 2012 23:48
door 53x11
Humpie schreef:Zuur is dat inderdaad. Maar is dat niet altijd zuur? Ook als je er net buiten valt omdat je minder hebt getraind, minder risico wil nemen in de afdaling, wel graag een keer naar een feestje gaat, minder geld hebt voor dat betere materiaal, meer respect hebt voor verkeersregels, etc. Zelfs de reden van geen top tien halen omdat je minder talent hebt is ontzettend zuur.

Begrijp me niet verkeerd; iedere cyclorenner die stiekum doping gebruikt om andere fietsliefhebbers voor te blijven is voor mij ziek in het hoofd. Profs hebben dan nog het excuus dat ze voor hun brood rijden.

Maar hetzelfde geldt voor het door rood rijden, geen voorrang verlenen of het gebruik van beide weghelften bij afdalingen en kruisingen. De meeste cyclo's en alle toertochten zijn nu eenmaal niet keurig afgezet. Zeker niet vanaf de tweede groep. Aan het negeren van verkeersregels hebben we allemaal, in meer of mindere mate, wel eens meegedaan. Terwijl dat ook niet is toegestaan. Als naar mijn idee het onverantwoord wordt, laat ik ze gaan. Dan maar een minder goede klassering. Al weet ik heel goed dat je wil en de andrenaline je bijna dwingen om er ook aan mee te doen. Helaas breng je dan niet alleen jezelf, maar ook anderen in nodeloos gevaar.

Voor mij is het gebruik van doping om het lichaam op te voeren om beter te zijn dan anderen ook onverantwoord. Maar je brengt anderen er tenminste niet mee in gevaar.
Helemaal mee eens. Ik begreep dat de kerel die tijdens de NY cyclo was betrapt ook geld uitgaf aan windtunnel testen en zelfs een hoogtetent had. Ook behoorlijk idioot, vast ook niet eerlijk, maar wel toegestaan. Blijkbaar schieten mensen direct in een Pavlov reactie zodra er doping gebruikt wordt. In het geval van topsport begrijpelijk (al is een beetje nuance daar ook wel op zijn plaats), maar in het geval van een recreatietocht volledig misplaatst.

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 07 aug 2012 12:18
door kxlight
53x11 schreef:Ik begreep dat de kerel die tijdens de NY cyclo was betrapt ook geld uitgaf aan windtunnel testen en zelfs een hoogtetent had.
Hier 't hele artikel... boeiend (maar ook triest) om te lezen...

http://velonews.competitor.com/2012/08/ ... hgh_232611" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 07 aug 2012 12:33
door 53x11
kxlight schreef:
53x11 schreef:Ik begreep dat de kerel die tijdens de NY cyclo was betrapt ook geld uitgaf aan windtunnel testen en zelfs een hoogtetent had.
Hier 't hele artikel... boeiend (maar ook triest) om te lezen...

http://velonews.competitor.com/2012/08/ ... hgh_232611" onclick="window.open(this.href);return false;
Laat er geen misverstand over bestaan, ik vind dit ook een heel sneu verhaal. Alleen vind ik de hoogtetent en de windtunneltesten net zo "erg" en net zoveel competitievervalsing voor een cyclo als de doping

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 08 aug 2012 11:37
door ever
53x11 schreef:Laat er geen misverstand over bestaan, ik vind dit ook een heel sneu verhaal. Alleen vind ik de hoogtetent en de windtunneltesten net zo "erg" en net zoveel competitievervalsing voor een cyclo als de doping
Maar waar trek je dan de grens? Is 10.000 euro kunnen uitgeven voor een superlichte fiets met superlichte onderdelen en wielen, etc. dan geen competitievervalsing t.o.v. bv een arme student die zich alleen een alu fiets met shimano sora kan veroorloven? Is een trainingsschema laten maken door een wielertrainer dat? Is het gebruik maken van voedingssupplementen dat?

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 08 aug 2012 11:50
door 53x11
ever schreef:
53x11 schreef:Laat er geen misverstand over bestaan, ik vind dit ook een heel sneu verhaal. Alleen vind ik de hoogtetent en de windtunneltesten net zo "erg" en net zoveel competitievervalsing voor een cyclo als de doping
Maar waar trek je dan de grens? Is 10.000 euro kunnen uitgeven voor een superlichte fiets met superlichte onderdelen en wielen, etc. dan geen competitievervalsing t.o.v. bv een arme student die zich alleen een alu fiets met shimano sora kan veroorloven? Is een trainingsschema laten maken door een wielertrainer dat? Is het gebruik maken van voedingssupplementen dat?
Dat is precies mijn punt. Die grens is niet te trekken, zeker niet bij recreatietochten als cyclo's (dat er mensen zijn die deze tochten extreem serieus nemen doet niet ter zake). Er is geen enkel steekhoudend argument te verzinnen om dopinggebruik voor recreatieve tochten te verbieden, laat staan om dopingcontroles uit te voeren.

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 08 aug 2012 12:41
door mrcoffee
53x11 schreef:
ever schreef:
53x11 schreef:Laat er geen misverstand over bestaan, ik vind dit ook een heel sneu verhaal. Alleen vind ik de hoogtetent en de windtunneltesten net zo "erg" en net zoveel competitievervalsing voor een cyclo als de doping
Maar waar trek je dan de grens? Is 10.000 euro kunnen uitgeven voor een superlichte fiets met superlichte onderdelen en wielen, etc. dan geen competitievervalsing t.o.v. bv een arme student die zich alleen een alu fiets met shimano sora kan veroorloven? Is een trainingsschema laten maken door een wielertrainer dat? Is het gebruik maken van voedingssupplementen dat?
Dat is precies mijn punt. Die grens is niet te trekken, zeker niet bij recreatietochten als cyclo's (dat er mensen zijn die deze tochten extreem serieus nemen doet niet ter zake). Er is geen enkel steekhoudend argument te verzinnen om dopinggebruik voor recreatieve tochten te verbieden, laat staan om dopingcontroles uit te voeren.
Als bij dit soort evenementen er (serieus) geld op het spel staat vind ik zo'n controle niet zo gek.

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 08 aug 2012 12:55
door fiedoo
Eigenlijk komen we in deze discussie ook zowat uit op wat Contador zegt: de lijst met verboden produkten is totaal onrealistisch.
Indien de antidopinginstanties eens een lijst zouden maken met produkten die echt prestatiebevorderend werken zou een amateur ook geen schrik meer moeten hebben om onbewust een produkt van de lijst der verboden produkten in te nemen.
De cycloorganisatoren zouden dan iedereen die betrapt wordt en waarvan dus zeker is dat hij echt gesjoemeld heeft voor een tijdje uit hun organisaties kunnen weren.

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 08 aug 2012 15:15
door loos
53x11 schreef:
ever schreef:
53x11 schreef:Laat er geen misverstand over bestaan, ik vind dit ook een heel sneu verhaal. Alleen vind ik de hoogtetent en de windtunneltesten net zo "erg" en net zoveel competitievervalsing voor een cyclo als de doping
Maar waar trek je dan de grens? Is 10.000 euro kunnen uitgeven voor een superlichte fiets met superlichte onderdelen en wielen, etc. dan geen competitievervalsing t.o.v. bv een arme student die zich alleen een alu fiets met shimano sora kan veroorloven? Is een trainingsschema laten maken door een wielertrainer dat? Is het gebruik maken van voedingssupplementen dat?
Dat is precies mijn punt. Die grens is niet te trekken, zeker niet bij recreatietochten als cyclo's (dat er mensen zijn die deze tochten extreem serieus nemen doet niet ter zake). Er is geen enkel steekhoudend argument te verzinnen om dopinggebruik voor recreatieve tochten te verbieden, laat staan om dopingcontroles uit te voeren.
Dat pleit voor eenheidsklasses zoals ook bij zeilen/windsurfen gebruikelijk is.
Eigenlijk helemaal niet zo'n gek idee. :idea:
Maar ja hoe handhaaf hoogtetentgebruik? :roll:

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 08 aug 2012 15:26
door mrcoffee
loos schreef:Maar ja hoe handhaaf hoogtetentgebruik? :roll:
Is niet te doen maar als je je huwelijk of relatie zover in de soep wil laten lopen door in een je eentje in een hoogtetentje te slapen is dat straf genoeg.

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 08 aug 2012 16:43
door rbr
Ik heb het verhaal gelezen. Weet niet wat meer overheerst, medelijden, onbegrip, boosheid of hilariteit. Deze kerel is compleet op gegaan in het gebeuren en blijkbaar niets anders in zijn prive leven gehad dan zijn "wielercarriere". Echt voer voor psychologen lijkt me.

Het lijkt me dat de grens vrij duidelijk is: het doping regelement. Als iemand het ervoor over heeft om top 10 te finishen in een veredelde toertocht door maanden in een tent te slapen, vooral doen. Voor doping heb ik eigenlijk precies hetzelfde ware het niet dat hier meer gezondheidsrisico's aanzitten en mensen dus misschien wel tegen zichzelf in bescherming genomen moeten worden.