Fiets.nl

d-theunise schreef:waren dat frame's zonder merk naam erop ?
en weet je of 1 van de dozen geopend is geweest voor controle ?

Geen idee of de dozen open geweest zijn. De frames die ik laten komen heb, waren gewoon carbon zwart.

nijkie schreef:

rbr schreef:Heb er zelf 4 laten komen zonder problemen.

@nijkie: Lees het artikel goed in fiets en zet de conclusies onder elkaar.

Je kunt er wel 100 laten komen maar leg maar eens uit waar het kwaliteitsverschil in zit volgens jou.
Een fiets vriend mij importeert heel veel namaak en ik zie en voel een heel groot verschil in kwaliteit,afwerking,documentatie en passing.

Ik sluit me aan bij jsparie. Eerlijk gezegd vond ik het een heel slecht artikel waarin een platform gegeven werd aan de reguliere fietsen industrie om het frame af te kraken. Ik zie hun probleem echt wel. Pinarello roept dat de frames gevaarlijk zijn en zomaar kunnen breken. Google maar eens op brekende Pinarello's. Ik hoop dat het allemaal nepperts zijn maar ben bang van niet. Canyon roept dat het frame slap is en dat hun voorvorken beter zijn. Hoogstwaarschijnlijk wel, maar ze zijn ook een stuk duurder. Dezelfde voorvork komt WEL door de test bij Koga.

Om een eerlijk vergelijk te maken moet je dit soort frames inderdaad vergelijken met de goedkopere instap carbon frames op de markt. Verschillen zullen dan veel kleiner zijn. Ik heb de afgelopen maanden bij een aantal fietsenzaken frames zien hangen die ik ook op internet tegen kom. Ze staan er dan met een enigszins Italiaans klinkende naam. Als ze hier veel problemen mee zouden ondervinden, boden ze deze niet meer aan.....

Ik heb er twee zelf opgebouwd waarvan ik heel erg nieuwsgierig was naar de rijeigenschappen etc. Eerlijk gezegd heb ik altijd zalig gereden op deze twee frames. Nijkie, hoe mijn Pinarello look a like zich verhoudt tot een echte, weet ik niet. Ik hoop echt dat die fietsen 10x zo goed zijn omdat ze ook 10x zo duur zijn. Wat ik begrepen heb is dat de echte veel stijver zijn en ook zo aanvoelen met het rijden.

Persoonlijk vind ik het lachwekkend om er Pinarello op te zetten; ik vind het ook lachwekkend dat ik soms combinaties zie van mensen op fietsen waarvan ik weet dat uit de fiets niet gehaald wordt wat er in zit, zal ik maar zeggen...... Ik vind het lachwekkend maar waak ervoor om er iemand om te be- of veroordelen.

Iedereen die hier een uitgesproken mening heeft over het hoge "not done" effect, raad ik aan vooral NIET op een turkse markt een louis vuiton of iets anders van namaak artikelen te kopen. Dit valt namelijk in dezelfde categorie......

Lijkt mij een beetje overbodige opmerking, dat laatste. En ja dit geldt ook voor elektrische gitaren. Ik heb dan ook een made in USA Gibson en geen Gibsun. Ik ben wel benieuwd wat voor werk mensen doen die er geen problemen mee hebben om nepartikelen met nepmerkje te kopen. Voor mij als techneut kan ik het misschien nog als compliment zien als er iets wordt overgenomen wat jij hebt bedacht. Als er echter de naam van het bedrijf waar ik werk op wordt geplakt, terwijl het daar niet vandaan komt, zou ik toch wel pissed zijn.

rbr schreef:

d-theunise schreef:waren dat frame's zonder merk naam erop ?
en weet je of 1 van de dozen geopend is geweest voor controle ?

Geen idee of de dozen open geweest zijn. De frames die ik laten komen heb, waren gewoon carbon zwart.

ok nou ik heb vandaag er ook 1 besteld dus ga het gauw ondervinden ben benieuwd
en voor dat hier weer mensen zijn die in brand vliegen er staat geen merk naam op

EmPeHa schreef:Ik ben wel benieuwd wat voor werk mensen doen die er geen problemen mee hebben om nepartikelen met nepmerkje te kopen.

Ik denk dat we dat allemaal weleens gedaan hebben, bewust of onbewust. Het is altijd "alle waarde naar zijn geld". Zo ook bij de Cervelo S5 in het artikel. Het zou pas raar zijn als het beter was dan het origineel.......



Dit was mijn eerste Chinees. Prima fiets, mooi stabiel voor een gemiddelde wielertoerist. Mee geklommen en gedaald, mooi stabiel in afdalingen. Geen gezwabber ondanks mijn gewicht van 90 kg. Ongeveer 8.000 km op gereden, frame staat nu te koop.



Dit is mijn tweede Chinees. Zelfde verhaal, voelt wel iets stabieler aan. Ook hier ongeveer 8.000 km mee gereden zonder problemen. Komend seizoen wordt misschien het laatste. Ben me aan het oriënteren op iets anders.

NoChain schreef:

Jaap Telder schreef:En dan ga jij in het Pinarello topic ons vragen wat voor maat Pinarello jij nodig hebt???
Had ik maar niet gereageerd op jouw nepvraag.
Koop jij maar lekker je vervalsing van de Pinarello en wees er blij mee.....

( van mij mag dit hele Chinatopic gesloten worden met al die terugkerende nepperdkopers waar ze ook nog de mogelijkheid gegeven wordt voor een podium)

Dus wij mogen het niet meer hebben over chinese frames en wielen omdat er paar patsers met een te kleine portefeuille dat met valse merknaam op willen kopen?
Mensen die zich beter willen voordoen dan ze zijn vind je overal, sluit dan elk topic.

+1

Het schijnt heel moeilijk te zijn voor bepaalde mensen om het verschil te zien tussen illegale handel (misbruik van merknamen) en productieland China.
Volgens mij is dit topic geen podium voor mensen die nepartikelen willen kopen, maar wordt dit vaak wel als podium gezien voor de moraalridders die zonder enige kennis van zaken hun gal komen spuien tegen alles wat China uit China komt.

Ik vond het artikel in Fiets een gemiste kans (test nu eens een door de chinezen ontworpen no name) en uitermate zwak: onderbouwing (wat is buiten de merknaam daadwerkelijk vastgelegd door de fietsfabrikanten?), stokpaardje R&D (maak dat dan inzichtelijk, wat doen die fietsfabrikanten om met vernieuwende fietsen te komen, en dan bedoel ik niet kijken wat de rest doet, de fiets in een windtunnel zetten en de laatste nieuwe carbonvariant bij Toray bestellen), en toewerkend naar een al vaststaande conclusie (hier mensjes van merk "X", ik heb een nepartikel, en wat vinden jullie ervan....), pffff. Tja, Fiets blijft afhankelijk van de reclame inkomsten.

In China vindt je veel troep, maar er zijn inmiddels zat "gerenommeerde" partijen die goed spul maken en weten waar ze mee bezig zijn. De Chinezen zijn al betrokken bij de fietsindustrie sinds de introductie van carbon en zijn daar de ervaringsdeskundigen in. Niet voor niets dat veel merken hun fietsen en onderdelen laten maken in het door haar klanten verfoeide China.

rbr schreef:

Mooi man ziet er goed uit
Vandaag ook een no name frame besteld geheel zwart

JoostG schreef: Ik vond het artikel in Fiets een gemiste kans (test nu eens een door de chinezen ontworpen no name) en uitermate zwak: onderbouwing (wat is buiten de merknaam daadwerkelijk vastgelegd door de fietsfabrikanten?), stokpaardje R&D (maak dat dan inzichtelijk, wat doen die fietsfabrikanten om met vernieuwende fietsen te komen, en dan bedoel ik niet kijken wat de rest doet, de fiets in een windtunnel zetten en de laatste nieuwe carbonvariant bij Toray bestellen), en toewerkend naar een al vaststaande conclusie (hier mensjes van merk "X", ik heb een nepartikel, en wat vinden jullie ervan....), pffff. Tja, Fiets blijft afhankelijk van de reclame inkomsten.

In China vindt je veel troep, maar er zijn inmiddels zat "gerenommeerde" partijen die goed spul maken en weten waar ze mee bezig zijn. De Chinezen zijn al betrokken bij de fietsindustrie sinds de introductie van carbon en zijn daar de ervaringsdeskundigen in. Niet voor niets dat veel merken hun fietsen en onderdelen laten maken in het door haar klanten verfoeide China.

idd een gemiste kans en een niet-evenwichtig en niet-onafhankelijk verhaal. Ze doen voorkomen dat ze in het verleden wel legale Chinese fietsen hebben getest, maar niet enthousiast zijn.

Ik zeg: Chinese no-name frames is niks mis mee, maar haal de rotte appels (nep Pina's Cervelos, Cannondales, Looks, Bianchis etc.eruit, zoals de bovenstaande witte Carpe Diem, een regelrechte kopie van Pinarello, gejat model en dan je eigen naam erop zetten, is net zo illegaal als met merknaam erop. (intellectueel eigendom van Pinarello).
En inderdaad, ook alle merktopframes komen uit China, maar die zijn legaal door het merk zélf daar geproduceerd, dat is het wezenlijke verschil.

Respect overigens voor R&D van de grote fabrikanten want die is er wel degelijk. Wat ze precies doen om die laatste paar grammen er uit te peuren gaan zet niet vertellen natuurlijk. Hoeft ook niet. Zonder R&D waren de carbon frames de laatste jaren niet honderden grammen lichter geworden bij nog steeds een degelijke stijfheid. En anders waren er geen frames die in de windtunnel aanzienlijk sneller zijn.

Ieder moet voor voor zichzelf afvragen of hij het geld er voor (over) heeft. Rationeel gezien is de meerprijs voor Dura Ace ten opzicht van Ultegra of Super Record t.o.v Chorus ook onzin..... maar ja... ook daar zijn voldoende liefhebbers voor.

Jaap Telder schreef:Ik zeg: Chinese no-name frames is niks mis mee, maar haal de rotte appels (nep Pina's Cervelos, Cannondales, Looks, Bianchis etc.eruit, zoals de bovenstaande witte Carpe Diem, een regelrechte kopie van Pinarello, gejat model en dan je eigen naam erop zetten, is net zo illegaal als met merknaam erop. (intellectueel eigendom van Pinarello).
En inderdaad, ook alle merktopframes komen uit China, maar die zijn legaal door het merk zélf daar geproduceerd, dat is het wezenlijke verschil.

Pfffff zucht

Jaj ja theunise, koop je nep Pinarello maar gauw hoor en doe maar net of het een echte is
Weet je de goede maat al, wat je gevraagd hebt in het echte Pinarello topic?

Jaap Telder schreef:Ik zeg: Chinese no-name frames is niks mis mee, maar haal de rotte appels (nep Pina's Cervelos, Cannondales, Looks, Bianchis etc.eruit, zoals de bovenstaande witte Carpe Diem, een regelrechte kopie van Pinarello, gejat model en dan je eigen naam erop zetten, is net zo illegaal als met merknaam erop. (intellectueel eigendom van Pinarello).
En inderdaad, ook alle merktopframes komen uit China, maar die zijn legaal door het merk zélf daar geproduceerd, dat is het wezenlijke verschil.

+1 maar helaas kan je er weinig aan doen. De kans is er en mensen blijven het kopen. Uiteindelijk gaat het erom dat iedereen blij is met wat zij/hij heeft. En voor de duidelijkheid, ik ben er ook op tegen.